Suuri plasmakeskustelu

Lisää
04.11.2011 05:32 #10360 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Suuri plasmakeskustelu
Oon kiistatta vähän salaa ylpeä, että oon kyennyt tuomaan kotimaiseen kosmologiseen keskusteluun kokonaan ihan uuden aihepiirin. Valitettavasti tämä kaikki on niin uutta aihepiiriä, että sitä varmaan kummastellaan vielä ainakin tämä vuosi. Ihan kokeeksi olen käynyt eri saiteilla siitä repimässä juttua, mutta aika monologiksi ne on jääneet. Huomisen juttu tämä on aivan varmasti, electric universe –teoriassa on niin paljon potentiaalia että jossain kohtaa se lyö ittensä läpi kosmologien valtavirrassa, ja sitten siitä alkaa tulla juttua Tähdet&Avaruus –lehteenkin ja Tiede-lehteen ym. Joskus kahden kolmen vuoden päästä. Mulla on ihan sellainen tunne kun tää mun kirjanikin olis putkahtanu madonreiän kautta lähitulevaisuudesta jo nyt tutkittavaksi.

Mistä me pääsemmekin siihen, että aihetta ei pitäisi päästää sammumaan. Vaikka ajattelin säästää yllätyksen, niin kerrottakoon että käytiin tekemässä kirjasta oikein wirallinen mainosfilmi. Sen leikkaamisessa menee varmaan vielä tovi. Sillehän ei voi mitään että siitä tulee kymmenminuuttinen kalkkuna jossa tahatonta huumoria.
Juonesta sen verran että siinähän tuntemamme siviilisaatio koki loppunsa joskus 2040-luvulla, ja olen tutkija joka on siirtynyt aikakoneella vuoteen 2160 tutkimaan mikä katastrofin aiheutti. Jos löytää syyn, saattaa ihmiskunta kyetä varautumaan ennalta. Joka tapauksessa filmissä raunioista löytyy muuan kirjanen, jonka kansi jo vihjaa että ihmiskunnan kokema tuho ei olisikaan ensimmäinen laatuaan…
Minusta on ihan mukava nolata itteeni aina välillä kamerankin edessä. Jo yksin näyttelijätyön pökkelömäisyys ja teennäiset vuorosanat tuo siihen tarvittavan camp-elementin. Odotellaan nyt vesi kielellä valmista lopputulosta.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
06.11.2011 12:49 #10378 : Jusban
Vastaus käyttäjältä Jusban aiheessa Suuri plasmakeskustelu
Miksikäs muuten Jukkis tämä kahden kuun teoria ei kelpaa selittämään taivaanpylvään olemassa oloa?
www.uusisuomi.fi/ymparisto/114465-uusi-teoria-%E2%80%9Dkaksi...ersi-maata-%E2%80%93-tormasivat%E2%80%9D

Eikös tuosta kahdesta kuustakin joku konjuktio voisi tietyin väliajoin syntyä, mikä laittaisi napa-alueet leiskumaan? Mahdollisen törmäyksen ja toisen kuun katoamisen aiheuttama pölypilvikin leijuisi varmasti kauan kiertoradalla aiheuttaen auringonvalon puutetta ja punaisuutta.

Eikä tuo toinen kuu olisi loogisempi ratkaisu, kuin pitkän kiertoradan Nemesis? En tiedä oletko jo asiaa jossain pohtinut ja onko mennyt ihan ohi silmien.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
06.11.2011 14:19 - 06.11.2011 14:20 #10379 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Suuri plasmakeskustelu
Jutusta ei oikein ilmennyt milloin tämä toinen kuu olisi maata kiertänyt. Vaikka toisen kuun teoriaa ei ole tullut mieittyä, on kuitenkin toista kiertolaista.
tätä(kin) juttua on tullut kelattua ja todisteaineisto on melko aukoton, että maapalloa on pleistoseenin aikana kiertänyt ns. likainen lumipallo joka on sulanut pölykiekoksi. Maata on siis kiertänyt n. 14 000 vuotta sitten samanlainen rengas kuin nykyisin Saturnusta.

Pölyrengas on luontevasti kiertänyt maapalloa revontulivyöhykkeen kohdalla, koska revontulet sähkökenttänä vetävät pölyhiukkasia puoleensa. Tuntemattomasta syystä kaikki pöly on sitten satanut alas samanaikaisesti.

Periaatteessa pölyrengas mahdollistaisi myös tietyntyyppisen "jääkauden" olemassaolon. Sehän loisi maanpintaan rengasmaisen varjon, joka estäisi auringon lämmittävää vaikutusta ja näin siihen kohtaan jäisi ns. ikitalvi.
Sillä virallisenkin jääkausiopin mukaan tämä jättitulva huuhtoi mantereiden yli, koska kanadaa ja siperiaa kiertänyt rengasmainen jääpato murtui. On sanomattakin selvää, että sellainen rengas on täytynyt olla joka puolelta tiivis. Mikä tarkoittaa sitäkin, että tulvaveden on pitänyt olla sulana jo valmiiksi. Mikä luo asiasta yhteenvedon että wirallisen jääkausiopin mukaan koko jääkausi oli renkaana pohjoiskalotin ympärillä, mutta arktinen meri itsessään oli sulana.

Myytit myös puhuvat pölyrenkaasta, Kalevalassa se mainitaan tammena jonka oksat peittivät auringon.
Viimeksi muokattu: 06.11.2011 14:20 Jukkis.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
06.11.2011 22:05 #10382 : Jusban
Vastaus käyttäjältä Jusban aiheessa Suuri plasmakeskustelu

Jukkis kirjoitti: Jutusta ei oikein ilmennyt milloin tämä toinen kuu olisi maata kiertänyt.


Mutta sehän on nimen omaan herra Niemisen meille kerrottava. Niin se on ennenkin mennyt.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
06.11.2011 22:28 #10383 : Kane
Vastaus käyttäjältä Kane aiheessa Suuri plasmakeskustelu
Eikös Kalevalassakin puhuta ajasta jolloin oli kaksi kuuta? Kahden kuun juttu löytyy käsittääkseni aika monen alkuperäkansan perimätiedoista.

Just joo...

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
07.11.2011 07:05 #10384 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Suuri plasmakeskustelu
Jep, likainen lumipallo lienee toteutunut fakta, koska maapallon pohjoiskalotille on satanut pölyä, joka on kosmista alkuperää, ei vulkaanista. Tämä pöly on ajoitettavissa vuoteen 14 000 eaa, päätellen niistä kairauksista, jota grönlannin ikijäähän on tehty.
Vaikka tämä ei kuulukaan tähän asiaan, sanotaan sananen tuosta ikijäästä, ennen kuin joku esittää sen todisteena jääkauden puolesta. Sehän on siis alppijäätä eli niin korkealla merenpinnasta, ettei se sulakaan koskaan, vähän kuin isojen vuoristojenkaan lumihuippuiset vuoret ei sula. Ne on niin korkealla, ettei ne sulaneet edes viimeisimmän holoseenin aikana.

Tällä komeetalla ei tietenkään voi olla mitään tekemistä Kuun kraaterien ym kanssa. Niihin vastaa plasmapurkaus sitäkin paremmin, mutta niin hyvin kuin yksityiskohdatkin vastaavat havaintoja, ei asiaa voi vahvistaa ennen kuin teoria kokonaisuutena yleisesti hyväksytään. Sitten tapahtuukin tieteellinen vallankumous jolloin kaikki menee uusiksi. Yksityiskohdat avautuvat ihan uusiksi.
Kuussakin on se merkillisyys, että myös siellä kraateri on napa-alueella, samaahan tunnetaan muiltakin taivaankappaleilta. Kuten etusivulta voitte lukea, tällä hetkellä sellainen kraateri on muotoutumassa Saturnuksen etelänavalle jättihurrikaanin jyystäessä sen reunoja ja kuuman hot spotin toimiessa poranteränä.

Ei sen puoleen, myytit reiästä maapallon pohjoisnavalla eivät nekään ole pelkkää myyttiä. Olkoonkin ettei siellä ole sellaista onkaloa josta pääsisi uumeniin kuten Jules Vernen kirjoissa. Navallahan on tämä napatornadon aiheuttama kolo edelleen, ja kun sisuksissa on ollut plasmaputki, se on porannut syvyyteen kuin lasersäde. Tietenkin se on täyttynyt soralla ym ryönällä mutta kukaan ei tiedä, miten syvä se on. Venäläiset kun porasi barentsinmerellä, ne meni tätä kerrostumaa läpi 1,3 km tavoittamatta pohjaa ollenkaan. Sen sijaan mielenkiintoisesti löysivät näistä hirmuisista syvyyksistä orgaanista jätettä; mammutteja, saniaislehtiä ja jopa luumupuita joissa oli vielä luumut oksissa – joka kertonee jotain pohjoisnavan lämpötiloista. Miten tuollainen aines on voinut päätyä moisiin syvyyksiin jos reikä olisi vain mielikuvitusta? Mitä muuta jäämeri on kun peruskallioon rouhittu valtaisa kuoppa?

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
22.11.2011 12:36 #10601 : Jusban
Vastaus käyttäjältä Jusban aiheessa Suuri plasmakeskustelu
Ison nytkähdyksen, tai tsunamin heittelemiä valaita on löytynyt lisää Chilestä:


Chileläiset tutkijat ovat löytäneet kymmeniä valaiden fossiileja yhdestä maailman kuivimmista paikoista, Atacaman autiomaasta.

Tutkijoiden mukaan noin 75 valasta ajautui rannalle yli kaksi miljoonaa vuotta sitten ja kuolleessaan ne sulautuivat Chileen syntyneeseen autiomaahan. Yli 20 löydetyistä fossiileista on täydellisen ehjiä.

Toistaiseksi löydetyt valaat makaavat kaikki vieri vieressä erään tien varrella sijaitsevalla kaistaleella joka on mitoiltaan 240 metriä kertaa 20 metriä.

Arkeologit eivät toistaiseksi tiedä, miten tai miksi jopa bussin kokoiset otukset päätyivät aavikolle.

Oletuksena on, että valaat harhautuivat suunnasta ja päätyivät rannalle niin kuin nykyisinkin tapahtuu. Sitten luonnollinen maan kohoaminen nosti jäänteet kauemmas sisämaahan. Toisena vaihtoehtona on jumiutuminen laguuniin maanvyörymän tai myrskyn seurauksena.

Valasfossiilien ohella tutkijat ovat innoissaan muista löydöistä, joihin kuuluu sukupuuttoon kuollut vesilaiskiainen, yli viiden metrin siipivälillä varustettu merilintu ja ”hyvin outo” mursunhampaita kantava delfiini.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
22.11.2011 15:55 #10605 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Suuri plasmakeskustelu
Joo, tai sitten paikalla on ollut muinainen valtameri joka suuressa jytkyssä vaihtoi sijaintiaan, jättäen suolan ja valaanluurangot taakseen. Pohjoisnavalta alkanut tsunami on sekin hyvä mahdollisuus, jotenkin ne on lennelleet aina Andien huipullekin asti.

Tässä(kin) uutisessa on mielenkiintoinen yksityiskohta joka saattaa mennä helpolla ohi silmien. Siinä puhutaan maannousemasta – Chilessä. Täällä meillä maankohoamista pidetään varteenotettavimpana todisteena jääkauden suoranaisesta keskuksesta. Sen takia tavataankin jättää sanomatta että maankohoaminen on ollut maailmanlaajuinen ilmiö, myös seuduilla joissa ei ole nähty jääkaudesta uniakaan.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
26.12.2011 16:58 #11047 : eveangel
Vastaus käyttäjältä eveangel aiheessa Suuri plasmakeskustelu
www.sott.net/articles/show/239300-Electric-Universe-Scientis...-Short-Circuit-Planetary-Magnetic-Fields

"Aurinkotuuli voi hajottaa tai oikosulkea planetaarisen magneettikentän"

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
29.12.2011 08:43 #11070 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Suuri plasmakeskustelu
Tämä on ilmeisesti maapallon historiassa tapahtunut tosiasia – ja mahdollisesti moneenkin kertaan. Voimakas sähkömagneettinen purkaus tekisi tuhojaan myös maapallon magneettikentälle. Joskin olen sitä koulukuntaa joka pitää varmana maapallon magneettikentän kosketusta jonkun ulkopuolisen kappaleen – Nemesiksen – magneettikentään. Vastaavasti kun Nemesiksen magneettikenttä hieroo auringon kentän kanssa, tapahtuu kosmiset mitat saava purkaus. Tämä näkyy kraaterimaisina jälkinä aurinkokunnan planeettojen pinnoissa.

Magneettikentän sammuminen takaisi gammasäteiden vapaan pääsyn maan pintaan. Tästä on olemassa varsin erikoinen aihetodiste, eli atomipommikokeiden räjäytyspaikat. Nehän ovat ihmiselle vaarallisia paikkoja säteilyn takia, mutta kasvit ja eläimet eivät tunnu tästä välittävän vallatessaan paikan. Tsernobylissa nisäkkäilläkin meni vain muutama sukupolvi mukautua säteilyarvoihin, ja nythän paikka on kun joku paratiisi jos asiaa katsoo eläimistön kannalta. Ihminen pysyttelee sieltä visusti kaukana.

Jutun niksi on että eläimillä ja kasveilla tuntuu olevan immuniteetti säteilyä vastaan, ja sitähän ne eivät ole voineet hankkia kuin sopeutuman avulla. Joskus – ilmeisesti pleistoseenin aikana – maapallolle on tullut voimakasta gammasäteilyä, johon evoluutio on vastannut. Ihmiseen tämä ei päde, koska nykyihminen on lajina niin nuori, ettei sillä voi geeneissään olla moista kykyä. Päinvastoin näyttäisi siltä, että kivikauden ihminen on kaivautunut maan alle tunneliverkostoihin, eli niiden funktio on ollut toimia jonkinlaisina säteilysuojina.

Voidaan siis sanoa että ydinvoimaonnettomuudet ovat vaarallisia ihmisille, mutta eivät juurikaan muulle luonnolle, siis tietyn ylimenokauden jälkeen, koska niillä on geeneissään kokemusta voimakkaista säteilyistä. ja koska ydinsäteilyä ei ole ennen voinut olla, sen on oltava ollut muuta gammasäteilyä, ja sehän on mahdollista vain kosmisesta alkuperästä. ja se taas voi olla mahdollista vain jos maapallolla ei ole ollut magneettikenttää.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
29.12.2011 09:06 - 29.12.2011 09:07 #11071 : Jusban
Vastaus käyttäjältä Jusban aiheessa Suuri plasmakeskustelu

Jusban kirjoitti: Miksikäs muuten Jukkis tämä kahden kuun teoria ei kelpaa selittämään taivaanpylvään olemassa oloa?
www.uusisuomi.fi/ymparisto/114465-uusi-teoria-%E2%80%9Dkaksi...ersi-maata-%E2%80%93-tormasivat%E2%80%9D

Eikös tuosta kahdesta kuustakin joku konjuktio voisi tietyin väliajoin syntyä, mikä laittaisi napa-alueet leiskumaan? Mahdollisen törmäyksen ja toisen kuun katoamisen aiheuttama pölypilvikin leijuisi varmasti kauan kiertoradalla aiheuttaen auringonvalon puutetta ja punaisuutta.

Eikä tuo toinen kuu olisi loogisempi ratkaisu, kuin pitkän kiertoradan Nemesis? En tiedä oletko jo asiaa jossain pohtinut ja onko mennyt ihan ohi silmien.


Taas pohditaan toista kuuta ja sen vaikutuksia:

Millaiseksi planeettamme olisi muodostunut, jos se olisi kaapannut itselleen toisen kuun?

Mainen yliopiston tutkijan Neil Cominsin mukaan suuren kappaleen kaappaaminen Maan kiertoradalle olisi aiheuttanut massiivisia tsunameja, maanjäristyksiä ja tulivuoritoimintaa. Viikkojen kuluessa tilanne olisi kuitenkin rauhoittunut.

Cominsin ajatuskokeessa toisen kuun paikaksi valittiin Maan ja nykyisen Kuun kiertoradan puoliväli. Uuden tulokkaan takia vuorovesivaihtelut olisivat paljon voimakkaammat. Useimmilla rannikoilla rantaviivan paikka saattaisi siirtyä satoja metrejä korkean ja matalan vuoroveden välillä. Alavien maiden rannikoilla asuminen olisi äärimmäisen vaikeaa tai mahdotonta.

Toinen kuu lisäisi öiden valoisuutta, ja olisi näin vaikuttanut evoluutioon. Esimerkiksi yöeläinten olisi tarvinnut kehittää paremmat suojautumismekanismit saalistajia vastaan.

Lopulta kuut kuitenkin törmäisivät toisiinsa. Törmäyksen seurauksena maapallolle olisi satanut materiaa, mikä olisi aiheuttanut joukkosukupuuton. Maan kiertoradalle olisi silti jäänyt yksi suurempi Kuu.

Aiemmin tänä vuonna Nature-lehdessa julkaistun tutkimuksen mukaan maapallolla on muinaisuudessa todellakin saattanut olla kaksi kuuta. Mikäli teoria on oikea, kyseinen toinen kuu on kuitenkin ollut huomattavasti nykyistä Kuutamme pienempi, syntynyt samaan aikaan sen kanssa ja tuhoutunut yhteentörmäyksessä Kuuhumme jo miljardeja vuosia sitten.


Olisiko mahdollista, että tälläkin palstalla mainitut, "rannikolta" korkeilta kallioilta löydetyt veneen kiinnitysrenkaat ym. olisivatkin korkealla ainoastaan vuorovesivaihtelun vuoksi, eikä pysyvän vedenkorkeuden? Taitaa kuu olla vähän aikaisempia juttuja kuin venerenkaat, mutta ajatuksen tasolla.
Viimeksi muokattu: 29.12.2011 09:07 Jusban.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
29.12.2011 09:28 #11072 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Suuri plasmakeskustelu
Itse asiassa meillä pitäisi olla kaksi kuuta. ei siitä ole pitkää aikaa kun löydettiin n. 3 mailin mittainen kivenpalanen leijaamassa pallomme ympärillä. tämä ei tietenkään liity tähän mitenkään, mutta tulipahan nyt mainittua

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
01.01.2012 21:47 #11096 : spkais
Vastaus käyttäjältä spkais aiheessa Suuri plasmakeskustelu

Jukkis kirjoitti: Venäläiset kun porasi barentsinmerellä, ne meni tätä kerrostumaa läpi 1,3 km tavoittamatta pohjaa ollenkaan. Sen sijaan mielenkiintoisesti löysivät näistä hirmuisista syvyyksistä orgaanista jätettä; mammutteja, saniaislehtiä ja jopa luumupuita joissa oli vielä luumut oksissa – joka kertonee jotain pohjoisnavan lämpötiloista. Miten tuollainen aines on voinut päätyä moisiin syvyyksiin jos reikä olisi vain mielikuvitusta? Mitä muuta jäämeri on kun peruskallioon rouhittu valtaisa kuoppa?


Mielenkiintoista, mutta mikä tässä 1,3 km syvyydessä on niin HIRMUISTA! Esim. Pyhäsalmella on sauna 1,5 km syvyydessä? Olisi myös mielenkiintoista tutustua tuohon kairausraporttiin ja tulkintoihin "eläintarhasta ja luumuviljelmistä" tarkemmin. Saanen siis tiedustella josko löytyisi jotain paperia kairauksista.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
01.01.2012 22:09 #11097 : samuliloov
Vastaus käyttäjältä samuliloov aiheessa Suuri plasmakeskustelu

Mielenkiintoista, mutta mikä tässä 1,3 km syvyydessä on niin HIRMUISTA! Esim. Pyhäsalmella on sauna 1,5 km syvyydessä?


1,5km syvä kaivos on eri asia kuin kairausreikä. Kaivostunneleita tehdään kaikessa rauhassa vuositolkulla pikkuhiljaa alaspäin, niin että autoilla päästään aina liikkumaan. Kairausreikä taas tehdään yhdellä kertaa, yhdellä putkiletkalla ja niin ettei työ katkea hetkeksikään. Porukan pitää tosiaan tietää jokaisella hetkellä mitä ne tekee. Lukemattomat pienet virheet voi keskeyttää hommat lopullisesti niin että reikään jää ikuisiksi ajoiksi kalliit vehkeet ja koko siihen asti tehty työ valuu hukkaan. Suomessa ei ole yhtään tyyppiä kuka olisi ollut tuollaisessa 1,5km kairauksessa mukana.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
03.01.2012 19:48 - 03.01.2012 19:49 #11125 : spkais
Vastaus käyttäjältä spkais aiheessa Suuri plasmakeskustelu
Aihe eksyy ehkä hiukan otsikon ulkopuolelle, mutta
A) Jukkis ei ihmetellyt reiän syvyyttä, vaan kerrostuman syvyyttä.
B) 1,5 km kairaus ei ole niin ihmeellistä kuin voisi kuvitella. Suomalaiset ovat mm. Outokummussa kairanneet yli kilometrin reikiä ja venäläisten avustuksella jopa 2,5 km syvyisiä reikiä. Sama venäläisporukka on kairannut myös Kuolan niemimaalla yli 12 km. Pitkä kairaus vaatii toki ammattitaitoa ja ennenkaikkea kalustoa sekä aikaa = kallista puhaa! Usein onkin huomattavasti järkevämpää tehdä useita lyhyitä reikiä kuin yhtä pitkää. Terän ja kairan menettäminen ei myöskään ole sidottu syvyyteen vaan enemmänkin kallioperän rakenteeseen. Kalustoa on menetetty muutamien kymmenien metrien syvyyteen, kun geologit ovat tehneet virhearvioita tai on osuttu pahaan ruhjeeseen.

C) Oleellista olisi nyt löytää paperi tuloksista ja tulkinnoista kuin länkyttää kairauksien pituuksista!
Viimeksi muokattu: 03.01.2012 19:49 spkais.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

ykskertayks
Sivu luotiin ajassa: 0.171 sekuntia