pseudohistoriallisesta kirjoittelusta Suomen muinaisuudesta

Lisää
23.05.2020 16:05 - 23.05.2020 16:15 #45830 : juppe
Näähän on selkeesti jotain vajakkeja, ketkä ei oo päässy opiskeleen rahakkaisiin hommiin, koska niiltä unohtuu järjestään, miten paljon suomalaiset lukee kirjoja. Jos joku kiinnostuu historiasta, niin se huomaa äkkiä, että muualta maailmasta löytyy ihan erilaista tutkimusta, jossa ei väännetä ihmeellistä mutupaskaa alan peruasioista vaan materiaaliin on pitäny tutustua kunnolla ennen kun on saanu luvan olla vähän eri mieltä jonkun muun kanssa.

Mä näkisin tässä ongelmana kanssa sen, että suomalainen liukuhihnakoulutus tuottaa puolitaitosia tolloja, keillä on jonkun paperin mukaan oikeus saada parempaa liksaa kun jotkut muut, niin että ei oo sitten sitä perinnettä, että väitöskirjaa pitää vääntää vuoskaudet ennen kun sitä pidetään jonkun arvosena. Maisterikin on asiantuntija ja liukuhihnatohtori on jo Jumalasta seuraava.

Lopputulos on sitten joku tutkimus, missä ihmetellään muinaissuomalaisien suhdetta ilmastonmuutokseen sukupuoli-identiteettien varjossa. Mitään kiinteetä ei oo alla, mutta ei tarviikaan olla kun tieteeks riittää se, että merkkaa muilta lainatut mutujutut nätisti niin kun yliopistossa on opetettu.

Arkeologit osaa kyllä löytää kaikkee hyödyllistä, mutta tääkin tieto pitää prosessoida silleen ihmeellisesti, että lopputulos vaikuttaa pienille lapsille tarkotetuilta saduilta kun sitä vertaa melkein minkä tahansa muun maan historiantutkimukseen.

Paras kirja, jota ehkä et ole lukenut.
Pohjolan Galápagos.pdf

EPUB-versio.:
Pohjolan Galápagos.epub

Nyt saatavilla myös hienosti linkitetyn näyteluvun peruskorjattu versio.
Musta surma.pdf
Viimeksi muokattu: 23.05.2020 16:15 juppe.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
23.05.2020 16:58 #45831 : Jukkis
Mä laitoin kommenttiosioon tolle kalmistopiirille jonkinlaisen vastineen, jonka kattoin oikeudekseni, kun leipätekstissä kerran vilahti oma nimeni. Ei se voi olla niin että mua ja mun sanomisia tutkitaan jonain ulkopuolisena nettiolentona joka on näille tutkimuksentekijöille jokin asbraktio eikä oikee ihminen jolla on oikeus esittää ja puoltaa näkökantojaan.
En tiedä julkastaanko sitä, mutta olin jo kirjoittaessa melko vissi että saattaa kiusallisena päätyä myös deletointiin.

Totesin siinä lyhytsanaisesti että Sirpa aallon väite siitä että suomalaiset muinaiskuninkaat olis luonnonilmiöiden symboleja, on alkujaan 1900-luvun alkupuolen svekomaanisista piireistä lähtenyt väittämä jonka etymologia ei vaan kestä kriittistä tarkastelua.
Samalla totesin omasta kirjastani - vaikkei suoranaisesti aiheeseen kuulunutkaan - että 33 -mitat on varhaiskeskiaikainen talvitieverkosto ja ley-linjat muinaisten maakuntien rajoja.

Tollasten asioiden ääneen sanominen voi olla kiusallista myös kalmistopiirin piireissä. Se antaa epäilyksen että tämä nk tiedemaailma omaa virheellisen paradigman ja että allekirjoittanutta on aivan turhaan piikitelty pseudo- ja huuhaa-tutkijaksi, vaikka myönnänkin että mielikuvasodassa olenkin ollut heikommalla kun en ole aina jaksanut aiheesta nassuttaa. Otin ne esiin koska tää nettityöryhmä on päätellyt allekirjoittaneen keskushenkilöksi tässä kunkkuasiassa ja meinaavat - ties kuinka monennen kerran - teilata. Aavistamatta että on mullakin kovaa faktaa takana ja lopussa nähdään kuka nolaa kenetkin. Miltä se ny si näyttää jos vittuilee jollekulle rengiksi luulemalleen joka sitten paljastuukin elokuvan lopussa ylioppilaaksi ja oikein agronomiksi, kuten suomi-filmeissä on ollut tapana.

Mä käsitin että alkujaan se nettihanke oli tarkoitushakuinen tutkielma jonka piti ja pitää todistaa että jokainen joka edes sivuaa muinaiskunkkuja, kuuluu yleensä äärioikeistolaiseen kansankihottajajoukkioon. ja sen takia muinaiskunkkuihin pitääkin suhtautua kun uusnatsien juttuihin yleensä. Mun kohdalla ongelma on tavannut olla, että musta ei saa äärioikeistolaista tekemälläkään vaikka muinaistutkija-lehdessä sentään saatiin maanis-depressiivinen hörhö, joka on avoimen rasistinen ja sekopää. Jostain syystä tätä kirjoitusta silti kannetaan mun painolastina vaikkei se ollu muuta kun jonkun syvästi häiriintyneen ihmisen vihasuolle.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
23.05.2020 17:09 #45832 : juppe
Hyväks julkisuudeks riittää kumminkin se, että nimi kirjotetaan oikein, koska yleisön ei tarvii arvailla, että mikäköhän kirjoittajan motiivi on.

Nää on valitettavasti vaan marginaalityyppejä ja päämäärän pitäis olla Hesarin haukuttavaks pääseminen. Sen kriitikot on nostanu monta taiteilijaakin suuren yleisön tietosuuteen olemalla niin kusipäisiä, että yleisö on viittiny lukee kritiikit. Kehut ei niin kiinnosta, koska tämmösillä kekkuleilla pitää olla niin outo maku, että ne pystyy nostaan nokkaa kaikille muille.

Paras kirja, jota ehkä et ole lukenut.
Pohjolan Galápagos.pdf

EPUB-versio.:
Pohjolan Galápagos.epub

Nyt saatavilla myös hienosti linkitetyn näyteluvun peruskorjattu versio.
Musta surma.pdf

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
23.05.2020 17:57 #45833 : Etsijä197
Viisi kommenttia näkyy tuossa kalmistopiirin jutussa olevan. Tuorein 23.05.2020 klo 13.36. Kirjoittaja taisi olla "valtamediasuomi".

Tieto lisää tuskaa

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
23.05.2020 18:06 #45834 : Jukkis
Ei ne sitä julkaise. Ymmärrän kyllä niitä. ne haluaa nähdä tän jutun omassa ahtaassa kontekstissaan eikä kaipaa sit yhtään esimerkkitapauksia pseudo-tieteilijästä joka puhuiskin järkeviä. Se veis pohjan pois koko niitten jutulta.

palatakseni tuohon pääteemaan eli nettikunkku -projektiin jota ne tekee, on sen ilmeinen tarkoitus yhdistää muinaiskunkut äärioikeistolaiseen propagandaan ja näin saada rivikansalaisten tekevän siihen pesäeroa. Irrottaa siis koko juttu historiallisena kysymyksenä ja siirtää se jonkinlaiseksi aatepolitiikan jutuksi. Mun mielestä ne itte tekee niin pseudohistoriaa kun olla ja voi, sillä ei historiallisia tapahtumia, olkoon tosia tai väritettyjä, voi kontekstistaan irrottaa. mutta ilmeisesti voi...?

Mun mielestä jos nykyinen akateeminen maailma nojaa tässä kysymyksessä ilman sisäisen kritiikin häivääkään rantaruotsalaisten proffien juttuihin, se todistaa aukottomasti että väitteet "ruotsalaisten historiasta" ei ole mitään kansankeksimää satua tai salaliittoteoriaa vaan ihan totista totta.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
23.05.2020 18:26 - 24.05.2020 09:31 #45835 : Etsijä197
Kyllä, eivät luultavasti julkaise. Katselin tuossa vähän nykysuomi.com sivustolla olevia juttuja saagoista koskien suomen muinaiskuninkaita. Alla linkki vuoden 2016 juttuun.

www.nykysuomi.com/2016/09/17/suomen-muinaiset-kuninkaat-saagojen-mukaan/

Tieto lisää tuskaa
Viimeksi muokattu: 24.05.2020 09:31 Etsijä197. Syy: Kirjoitusvirheen korjaus.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
23.05.2020 18:49 - 23.05.2020 18:51 #45836 : juppe
Käpykyliin perustetut turhat yliopistot tarvii rahaa ja näkyvyyttä, niin että ne suoltaa aatteellista tutkimusta siinä toivossa, että EU:lta sais pummittua tukia ja apurahoja vaikka rasismin vastasuuden avulla.

Ekaks ne suututtaa kaikki historiasta jotain tietävät valehtelemalla ummet ja lammet ja sitten ne tekee tutkimuksia, joissa älämölö naamioidaan hirveeks rasismin uhaks, minkä tutkimiseen tarvitaan kiiruusti paljon rahaa. Seuraavaks ne alkaa nähä rasisteja kaikkialla ja siitä syntyvä älämölö on jotain Venäjän uhkaa, minkä tutkimiseen tarvitaan lisää rahaa, ja tälleen saadaan työllistettyä laumoittain sellasta porukkaa, minkä henkinen taso riittää hädin tuskin perseen raapimiseen.

Maakuntien vihaset juntit haluaa sitten ajaa koko yliopistolaitoksen alas ja siinä vaiheessa vastuu siirtyy vanhoille yliopistoille, koska niitten on parempi antaa selitellä asiat kaikkien puolesta. Niissä tiedetään, miten yliopisto voi olla hyödyks yhteiskunnalle, niin että riidan kylvämiseen keskittyneistä junttiyliopistoista ei tässä yhteydessä paljon kuulla.

Paras kirja, jota ehkä et ole lukenut.
Pohjolan Galápagos.pdf

EPUB-versio.:
Pohjolan Galápagos.epub

Nyt saatavilla myös hienosti linkitetyn näyteluvun peruskorjattu versio.
Musta surma.pdf
Viimeksi muokattu: 23.05.2020 18:51 juppe.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
23.05.2020 19:28 #45837 : Etsijä197
Tuon kalmistopiirin jutun kirjoittaja näkyy olevan Turun yliopiston väkeä. Kirjoittanut mm. vihapuheen historiasta.
www.utu.fi/fi/ihmiset/reima-valimaki

Tieto lisää tuskaa

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
23.05.2020 19:36 #45838 : Jukkis
Mä niinku mietin tota koko agendaa et miten toi levy on jäänytkin niille soimaan päähän. Munkin kirjaan vedotaan vaikka se on tehty 10v sitten ja sitä analysoidaan edelleen...?
Ei tässä aihepiirin puolesta ole mitään uutta nähty vuosikausiin eikä someenkaan mitään ihmeellistä ole syntynyt. Joku tollanen rahamotiivi tässä piilee taustalla. On haettu rahoitusta projektille "mitä ne aattelee meistä siellä netissä" ja sille haetaan sit näkyvyyttäkin kaikkien foorumien kautta. Enemmänhän tälläset kertoo tekijöistään kun kohteistaan.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
23.05.2020 19:54 #45839 : juppe

Etsijä197 kirjoitti: Tuon kalmistopiirin jutun kirjoittaja näkyy olevan Turun yliopiston väkeä. Kirjoittanut mm. vihapuheen historiasta.
www.utu.fi/fi/ihmiset/reima-valimaki


Tietty huonot vaikutteet leviää tämmösessä maassa. Noilla on edelleen tutkimatta saksalaisien masinoiman kieliriidan vaikutukset akateemiseen hömppään, koska riitely on rakas harrastus.

Paras kirja, jota ehkä et ole lukenut.
Pohjolan Galápagos.pdf

EPUB-versio.:
Pohjolan Galápagos.epub

Nyt saatavilla myös hienosti linkitetyn näyteluvun peruskorjattu versio.
Musta surma.pdf

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
24.05.2020 04:37 #45840 : Jukkis
Onhan toi vähän erikoinen hanke. Itteeni se jotenkin loukkas jo vaistomaisesti. mutta kun sit kattelin mitä siitä on muut sanoneet pitkin poikin nettimaailmaa niin kuvaavaa ettei ensimmäistäkään positiivista lausuntoa löydä. Jopa ammattikollegat - tai näin arvelen - on varovaisia sanoissaan ja kansantahot on avoimen kitkeriä. Eikä koko tutkimusta ole vielä edes aloitettu...

mulle ei ainakaan jää epäselväksi millasen vastaanoton se sit joskus tulee saamaan.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
24.05.2020 09:00 #45841 : juppe
Sellasta vanhastaan tuttua kallon mittaamistahan toi on.

Paras kirja, jota ehkä et ole lukenut.
Pohjolan Galápagos.pdf

EPUB-versio.:
Pohjolan Galápagos.epub

Nyt saatavilla myös hienosti linkitetyn näyteluvun peruskorjattu versio.
Musta surma.pdf

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
24.05.2020 13:30 #45843 : juppe
Yliopistoväen kannattais ehkä mittailla vaihteeks omia kallojaan, koska arvostus rupeaan oleen pohjamudissa.

Ekakshan nää alko naamioitua tosi ovelasti dosenteiks silleen, ettei se enää ollukkaan arvonimi, minkä eteen piti tehäkin jotain, vaan sen sai jollain koulutuksella, eikä menny kauan ennen kun siitä tuli suunnilleen kirosana kun haastattelun arvas suunnilleen mielenvikaseks kun otsikossa mainittiin, että sen oli antanu dosentti.

Nykysin proffakin alkaa oleen samassa kastissa, koska media alko haastatella niitä siinä vaiheessa kun yleisö kyllästy dosentteihin, ja se oli vaan merkki siitä, että proffan pitää todistella, ettei se oo yhtään hyödyllisempi haastateltava.

Nyt niillä on nää erikoistutkijat, joissa on erikoista lähinnä se, että miten paljon ne vaikuttaakaan dosenteilta.

Normaaliälynen ihminen oppii aika helposti, millon sen kannattaa pitää kitansa kiinni, niin että tuskin se olis ihan mahotonta akateemikoillekkaan.

Paras kirja, jota ehkä et ole lukenut.
Pohjolan Galápagos.pdf

EPUB-versio.:
Pohjolan Galápagos.epub

Nyt saatavilla myös hienosti linkitetyn näyteluvun peruskorjattu versio.
Musta surma.pdf

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
24.05.2020 14:47 #45844 : Arite
"Sirpa aallon väite siitä että suomalaiset muinaiskuninkaat olis luonnonilmiöiden symboleja, on alkujaan 1900-luvun alkupuolen svekomaanisista piireistä lähtenyt väittämä jonka etymologia ei vaan kestä kriittistä tarkastelua."

Siinä mielessä kestää tarkastelua, että kaikki matkittiin luonnosta.
Kuu oli kuninkaan ja kuningattaren symboli.
Tavallaan siis väite on totta.

Siitä miettimään kenen symboli oli aurinko.
Kalevalasta löytyy.
Ior kertoi selkokielellä.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
24.05.2020 18:18 #45846 : Jukkis
Tätä täytyy vähän avata. Vaikka nyt tuon Fornjoturin kautta joka on ehkä nimistä tunnetuin. Sehän on muinaisnorjaa ja koostuu kahdesta sanasta Forn ja Jotur eli vanha ja jättiläinen. Se on yleisemmin tulkittu muinaisjätiksi, eli vähän siihen tyyliin mitä Genesiksessä mainitaan näistä muinaisista jättiläisistä jotka otti vaimoikseen ihmisten tyttäriä. Taattua tarukamaa siis ja lieneekö osaltaan enemmän raamatullista kuin historiallista alkuperää?

Virallinen tulkinta ei jää tähän vaan kokee tämän maajätin vielä vertauskuvaksi maaperästä. Jättiläinen edustaisi siis maankamaraa. Seuraava Loge (tuli) Kari (tuuli) Hler (vesi) Froste (pakkanen) jne eli nämä neljä elementtiä. Oli siellä saagoissa joku nimi joka on vuorostaan tulkittu ilmaksi.

Sen voi kuitenkin tulkita sellaisenkin osviitan kautta että jotur (tai jotul) ei suoranaisesti viittaakkaan jättiläiseen vaan heimon erisnimeen jatuleihin, joista löytyy mainintoja kyllä kansanperinteestämme. Legendan mukaan asustivat pohjanmaalla kunnes muuttivat pohjoiseen ja siitä eteenpäin tunnettiin metelinväkenä. Yhtä lailla tämä muinaiskuningas kuningaskuntineen liitetään pohjanmaahan.
"Vanha" vuorostaan ei tarkoita vanhaa sinänsä vaan arvonimeä; kuten nyt vaikka kylänvanhin jne eli paikallisjohtajaa. Kun tiedämme tämän, pääsemme varsinaiseen käännöstyöhön joka mitä ilmeisemmin on jatuli(heimon) vanhin ts. kantaisä. Tai kuningashuoneen ensimmäinen.

Tietenkin on niin että heimonvanhin, kuten sen voi vapaasti tulkita, ei paljasta historiallisen henkilön olemassaolosta yhtään sen enempää kuin "muinaisjätti" mutta on selvästi uskottavampi. Tässä yhteydessä tarkoittaa että virallinen tulkinta on väärässä. Koko teoria on itse asiassa väärässä jos läpikäydään muitakin nimiä.

Esim Kari ei tarkoita tuulta vaan kiharaa/kurvia ts kiharatukkaista lasta. Froste tarkoittaa ruhtinasta eikä pakkasta jne. Koko wirallisen jutun puolelta putoaa pohja pois.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

ykskertayks
Sivu luotiin ajassa: 0.171 sekuntia