Uusi ja laadukkaampi koronaketju

Lisää
30.11.2021 19:18 #49299 : Heinonen
Vastaus käyttäjältä Heinonen aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
Jukkikselta taas mielipuolinen vuodatus, josta mikään ei pitänyt paikkaansa. En minä niitä tosissaan ota (ainakaan enää pitkään aikaan en ole ottanut). Se tässä jaksaa ihmetyttää, miten joku viitsii nähdä sen vaivan, että kirjoittaa pitkät liirumlaarumit täyttä paskaa. 

Mutta kaikesta huolimatta Jukkis, esitän suoran kysymyksen, johon toivon saavani suoran vastauksen, mutta luulen että et uskalla vastata. Eli uskotko itse omiin juttuihisi vai kirjoitatko tarkoituksella puuta heinää? 

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
30.11.2021 20:57 #49300 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
Se on selvää että toinen meistä puhuu omiaan ja otetaan selvää. Sinullahan oli tuossa kolmekin eri väitettä.
Sanoit että a) rokotettuja kuolee yhtä lailla kuin rokottamattomiakin.
Tähän vaan tarkennusta että kuolee mihin ja miten, sadan vuoden päästä molemmat ryhmät ovat yhtä kuolleita joten siinä mielessä väite on looginen. Mutta jos tarkoitit että molemmat ryhmät kuolevat esim koronaan - eli rokote ei suojaa mitenkään - niin saat kerrankin perustella sen väittämän niin tyhjentävästi kuin osaat.

sanoit myös
b) rokote lisää sydänkohtausten ja verisuonitautien riskiä - onko tästä olemassa jotain näyttöä?
c) korona on verrattavissa räkätautiin. Tätä en tyrmää kylmiltään koska vähäoireinen korona tapaa näin tehdä.
mutta onhan tässäkin. Pianhan me tiedämme kumpi meistä puhuu omiaan. Ole hyvä vaan ja perustele asiasi. Tiedä vaikka saisit jotain irtopistettäkin

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
30.11.2021 22:26 - 30.11.2021 22:28 #49301 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
Vastausta ootellessa vastaan jo etukäteen. Ekanahan tällänen uutinen tuli Israelista jossa rokotettuja alkoi kupsahtaan koronaan. Sehän levisi tottakai somessa kulovalkean tavoin ja kuin siunaus omille uskomuksille. Siitä vain unohtui se havainto että israel rokotti ensimmäisenä väestönsä maailmassa ja ensimmäisenä sen teho sitten hiipuikin. Jos rokotteella ei ole tehoa, on käytännössä rokottamaton. Nythän siellä on jaettu jo kolmas kierros joten kuolemiset loppu kun seinään - kuten se on tehnyt sitä joka maassa jossa vaan rokoteohjelma on olemassa.

Seuraava kohu tuli Ruotsista jossa rokotettuja kuoli niin ikään ja täytti sairaalat fifty-fifty -suhteessa rokottamattomien kanssa. Se kiinnosti aikanaan itteenikin niin että aloin sitä tutkimaan. Ekana täytyy tietenkin sanoa että rokotetuissakin on tiettyjä monisairaita ja niin hauraita ettei niitä rokote suojele ja jo lieväkin korona on kuolemaksi. Se on hyvä pitää mielessä. Otanta olikin ruotsinmaalta heinäkuun ajalta ja sehän me tiedetään että kesähelteillä hengitystieinfektiot, kuten korona, katoaa hetkellisesti kokonaan alkaakseen taas syksyllä uudelleen. Otanta oli siis ajlalta jolloin koronamäärät oli minimissään joten rokottamattomat ei päässeet oikein edustaan. Nythän suhdeluku sielläkin on vanhalla mallilla eli rokottamattomat kupsahtelee, kuten muuallakin.

On se uutinen nähty Suomessakin. Meiltähän saa vähän tarkempaa tietoa kun ollaan omalla mukavuusalueella. Ekana todetaan että suomessa kuolee koronaan tosi vähän väkeä koska toi teho-osasto on siinä välissä. Se on vähän kun kuolemisen esikartano jonne mennään ennen hautuumaata. Ilmeni että jos ihminen on muista syistä sairaalassa ja saa koronan niin se saa uuden diagnoosin: se ei enää olekaan munuaisdialyysissa oleva munuaispotilas vaan koronapotilas siitä yksinkertaisesta syystä että sitä pitää hoitaa siitä eteenpäin eristyksissä. Näin on syntynyt mielikuva että rokotetut täyttää sairaalat.

Oleellisin huomio liittyy matikkaan. Jos lukee uutisista että koronan takia on sairaalassa vaikka - mielivaltaisesti heitettynä - että kymmenen rokotettua ja tusina rokottamatonta niin onhan se fifty-fifty? Paitsi että rokotettuja on 80% väestöstä eli neljä miljoonaa ja niistä kymmenen on tosi marginaalia. Rokottamattomia on 20% eli vajaa miljoona ja niistä tusina on jo isompi prosenttiosuus. Se usein unohtuu näistä kun näistä melskataan.Se kuulu 33-kertainen riski

Asioissa on siis muuttujia. Niissä on tekijöitä jotka pitää osata huomioida. Harvoin nämä muuttujat tulee ilmi lehtilööpeissä joten ne pitää osata itse kaivaa esiin jos haistaa palaneen käryä että joku uutinen on logiikan vastainen.
Viimeksi muokattu: 30.11.2021 22:28 Jukkis.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
30.11.2021 23:01 #49302 : Heinonen
Vastaus käyttäjältä Heinonen aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
Kuten arvelinkin, Jukkis ei kyennyt vastaamaan suoraan kysymykseeni. Sieltä tuli vain uusi annos sitä tuttua tajunnanvirtaa. En ole yllättynyt, mutta ehkä vähän pettynyt.

Minä olen tuonut omat mielipiteeni julki perustelujen kera enkä katso aiheelliseksi käydä niitä läpi uudelleen. Ne voi kaikki katsoa aiemmista viesteistäni ja niistä voi kukin olla mitä mieltä haluaa. 

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
30.11.2021 23:52 - 30.11.2021 23:52 #49303 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
ai sä haluat vähän tietopuolisempaa ettei vaan heitellä ilmaan lukuja. Oukei.

Tämän grafiikan mukaan rokottamattomia on siis sairaalassa suhteutettuna noin 20% kun taas rokotettuja 2%. Heidän syynsä olemme jo tarkastelleetkin
www.hs.fi/kotimaa/art-2000008424710.html

tällä sivulla kerrotaan että rokotetut jotka ovat joutuneet sairaalaan, heistä selkeä enemmistö on saanut vain yhden rokotteen
thl.fi/fi/-/kahdesti-rokotetut-sairastuvat-vakavaan-koronata...ivia-tautitapauksia-eniten-ikaantyneilla

tällä sivulla todetaan että kahdesti rokotetuilla on ollut pitkäaikaisairaus, yleensä jokin immuunipuutokseen liittyvä sairaus
www.laakarilehti.fi/ajassa/ajankohtaista/keita-ovat-tehohoit...yneet-kahdesti-rokotetut-koronapotilaat/

sitten niihin rokottamattomiin:
tämän mukaan rokottamattomia on ollut sairaalaa kuormittamassa 74%, sitten 13% jotka on saaneet vain yhden rokotteen ja loput 13% ... vissiin niitä pitkäaikaissairaita
www.laakarilehti.fi/ajassa/ajankohtaista/keita-ovat-tehohoit...yneet-kahdesti-rokotetut-koronapotilaat/

tässä todetaan jotain miten paljon HUS-alueella lojui sairaaloissa rokottamattomia ja millaisella suhdeluvulla, kuulemma 16-kertainen riski joutua sairaalahoitoon
www.hs.fi/kotimaa/art-2000008343284.html

tässä samaa lokakuulta. Rokottamattomien osuus on jo 77%
yle.fi/uutiset/3-12150476

Erikoista tässä on, että näiden kaivaminen vei alle viisi minuuttia kun google antaa ne samointein. Eikä ihme, sillä näistä on media jauhanut päivittäin jo yli vuoden ajan päivästä toiseen.
nyt olis sit sun vuoro lisätä tähän jotain mikä olis tarpeeks kohauttavaa ja kumois tän kaiken, kun kerran oot sitä mieltä että ei ole eroa onko rokottamaton vai rokotettu
Viimeksi muokattu: 30.11.2021 23:52 Jukkis.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
01.12.2021 01:25 #49304 : Heinonen
Vastaus käyttäjältä Heinonen aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
Oletettavasti minun viestiäni seuraa uusi mahtipontinen liturgia jotain pölinää. Ja luultavasti mitä viileämpänä minä pysyn, sitä hurjempaa jorinaa siitä seuraa. Nyt kuitenkin katson parhaaksi vetäytyä ainakin vähäksi aikaa. Minulla ei ole tarvetta käydä tällaista keskustelua, joka ei johda mihinkään hyvään. 
  

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
01.12.2021 03:06 #49305 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
Influenssa ei oo nyt päässy leviämään, niin että korona hoitelee senkin hommia ja kuolleissa on niitä, ketkä kaatais jo vähän kovempi tuulenpuuskakin.

Rokottamattomilla taas on sitä ongelmaa, että niitä saadaan sairaalaan vasta siinä vaiheessa kun ne pitää jo viedä suoraa teholle ja täähän tulee tietty vaikuttaan kuolleisuuteen kun se alkaa kasvaa heti kun teho-osastot on täynnä. Ylimääräsille supersankareille ettitään jostain oma osasto, missä niitä elvytetään muutaman kerran ennen kun ne kuolee.

Sitä mä en osaa sanoa, että suositaanko hengityskoneiden jakamisessa rokotettuja, mutta näin mä ainakin asian ajattelisin, koska niillä on paremmat mahkut selvitä hengissä. Nuorien perusterveitten kuolleisuus on pysyny hyvinkin pienenä sen takia, että niiltä otetaan hengityskoneet pois vasta viimesenä, mutta rokotteiden luulis vaikuttavan asiaan kun ne vaikuttaa selviytymismahollisuuksiin siinä kun ikä ja sokeritautikin.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
02.12.2021 10:06 - 02.12.2021 10:06 #49308 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
Hus-pomo: valtio ei maksa enää yhtään koronatestiä – testimäärät romahtavat pian

www.iltalehti.fi/koronavirus/a/6470d4b2-23ae-4da4-8ac6-e52d931974c0
Viimeksi muokattu: 02.12.2021 10:06 juppe.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
02.12.2021 10:57 - 02.12.2021 10:57 #49309 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
EU patistaa ottamaan maahan­tulo­ilmoituksen käyttöön, Suomesta puuttuu siihen tieto­järjestelmä

www.hs.fi/politiikka/art-2000008445625.html
Viimeksi muokattu: 02.12.2021 10:57 juppe.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
03.12.2021 09:43 - 03.12.2021 09:44 #49310 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
Koronapassin vastustajat tehtailleet jo rikosilmoituksia – poliisijuristi vertaa humalaisten länkyttämiseen

www.iltalehti.fi/koronavirus/a/25a89dc8-23ec-4c97-a603-c16119a4a98b
Viimeksi muokattu: 03.12.2021 09:44 juppe.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
04.12.2021 16:55 #49312 : tv
Vastaus käyttäjältä tv aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
Joo ei poliisijuristia tuollaiset kiinnosta kun se on humalaisen länkytystä.

Mutta onkohan tuo artikkelissa mainittu somessa kiertävä viesti tuo sama mikä on liitetiedostona? Siinä ei tosin kehoiteta rikosilmoituksen tekemiseen vaan kantelua oikeusasiamiehelle. Tietävästä Oulun uimahallissa kantelu on mennyt perille asti. Ainakaan tällä hetkellä oulun uimahallin nettisivuilla ei vaadita koronapassia.

 
Liitetiedostot:

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
05.12.2021 20:35 #49313 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
Maagista sen sijaan on rokotekattavuuden maantiede. Parhaiten rokotettu tän mukaan itäsuomen N3-geeni -alue
www.hs.fi/kuukausiliite/art-2000008419247.html?fbclid=IwAR39...5UdOIRFO19-6DL8w4uyMc81zmd-YSV5NJb8aSh5E

mut olenko ainoa joka honaa noi alueet ylimmän rantaviivan alueiksi tai ainakin ancyluksen aikaiseksi maaksi. kaikki muuhan oli sillon vielä vettä. Mitä myöhempään tänne tullut, sen huonommin ottaa rokotetta. Pohjoispohjanmaan rantaruotsalaiset, 1600-luvulla tulleita, tässä kohtaa legendaarisia ja ennätystä pitää just tullu venäläisvähemmistö.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
06.12.2021 06:20 #49314 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
Kvenlandissahan rokotusvastasuus on voimakkaimmillaan ja kveenien pitääkin olla sukua rusakeille.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
06.12.2021 06:25 - 06.12.2021 06:25 #49315 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
Denmark reports 'concerning' spike in Omicron variant as cases triple in 48 hours

www.france24.com/en/europe/20211205-denmark-reports-concerni...ump-in-omicron-variant-cases-of-covid-19
Viimeksi muokattu: 06.12.2021 06:25 juppe.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
08.12.2021 06:40 - 08.12.2021 06:40 #49358 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
Pfizerin koronarokotteen vasta-aineiden teho putoaa 1/40-osaan omikronmuunnosta vastaan, alustava tutkimus Etelä-Afrikasta kertoo – ”En usko tämän johtavan järjestelmien romahtamiseen”

tekniikanmaailma.fi/pfizerin-koronarokotteen-vasta-aineiden-...mahtamiseen/?shared=1204303-14160766-500
Viimeksi muokattu: 08.12.2021 06:40 juppe.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

ykskertayks
Sivu luotiin ajassa: 0.225 sekuntia