Uusi ja laadukkaampi koronaketju

Lisää
10.09.2021 20:27 #48958 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
Jos rokotevaste olisi 100% - joka tietenkin on kliinisesti mahdotonta - ei tapahtuisi mitään. Korona kulkisi väestön läpi lieväoireisena tai oireettomana. Vaikeudet alkaisivat vasta helmikuulla kun rokotteen teho alkaisi hiipua ja silloin joku muu variaatio kun delta hiipisi sisään aiheuttaen tuhoa. Siis teoriassa. Jos toistakin rokotetta olisi otettu täydet 100% niin sama prosentti olisi varmasti kolmannellakin rokotteella jolloin väestö olisi taas rokotettu.

Nyt tulee tosielämässä melko varmana käymään niin että rajoitukset poistetaan myös suomesta kuten niitä poistetaan jo muuallakin. Delta tai mikä variaatio onkaan, tulee silloin täydellä voimallaan väestön läpi ja rokotetut kokevat sen lieväoireisena tai oireettomana. Rokottamattomia alkaa joutua sairaalaan etenevässä määrin mutta rajoituksiin ei tulla silti palaamaan koska rokottamattomuus on omaehtoinen valinta. He ovat tiensä valinneet ja siihen on tyytyminen. Tosin ennustan senkin, aika näyttää olenko oikeassa, että kun kupsahtelut alkavat, syntyy paniikinpoikanen rokottamattomien keskuudessa ja rokotusprosentti nousee hetkessä taivaisiin. Ennustan senkin että ylipainoista riskiryhmää edustava Ano Turtiainen palaa eduskuntatyöhön sairaslomalta jonka sisällöstä ei juurikaan halua avautua.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
11.09.2021 01:01 - 11.09.2021 01:01 #48959 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
No, the US Senate has not declared the novel coronavirus is 'a scam'

factcheck.afp.com/http%253A%252F%252Fdoc.afp.com%252F9ME96C-1
Viimeksi muokattu: 11.09.2021 01:01 juppe.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
12.09.2021 12:30 #48960 : Heinonen
Vastaus käyttäjältä Heinonen aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
Tällä erää olen sanottavani sanonut eikä ole mitään lisättävää. Olen kuitenkin siitä vittumainen tyyppi, että en anna asioiden olla, vaan palaan niihin myöhemmin.

Jos kerrotaan padon murtuneen, niin kysyn sitä myöhemmin uudestaan sitten kun ei murtunutkaan. 

Katsotaan sitten lähikuukausien päästä miten sairaalat täyttyivät. Se ei kelpaa, että siellä on sama määrä porukkaa kuin tavallisesti influenssa kausien aikaan. 

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
12.09.2021 16:01 - 12.09.2021 16:03 #48961 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
Sen voi toki laskea etukäteen sillä se on pelkkää matematiikkaa. Tämän päivän sairastumiset ovat esim 976 henkeä, sairaalassa on 94 ihmistä ja tehohoidossa 22 ihmistä. Siitä saamme keskivertokaavion että sairastuneista 10% joutuu sairaalaan ja 2% tehohoitoon.

Tuhat sairastunutta per päivä juontaa tietenkin määrällisesti rajoituksista; maskeista, rokotteista, turvaväleistä jne. Kaiken järjen mukaan kun nämä poistuvat, seuraa moninkertainen virusaalto kun se saa vapaasti levitä. Sitä en osaa kylmiltään arvioida, kaksinkertaistuuko vai kolmin- tai peräti kymmenkertaistuu tautimäärät ja missä nopeudessa - osa toipuu kun toinen osa vasta sairastuu jolloin syntyy sairastumisten keskiarvo.

Muuttujia on rokoteohjelman nopeus. Nyt on kaksi rokotetta saanut 56.5% eli puolet väestöstä. Vakavan taudin voi siis saada vain 50% kansakunnasta ja on arvioimatonta, moniko heistä on riskiryhmää joko tieten tai tietämättään. Periaatteessa muuttujan takia sairastuneita voi olla kansasta vain puolet ja riippuen nopeudesta paikkakuntien välillä sairastumismäärät per vuorokausi ovat arvoitus. Luultavimmin kuitenkin moninkertaistuvat määrän X.

Yhteenvetona voi kuitenkin todeta että rokottamattomien riskiryhmässä jokainen joutuu vuorollaan turvautumaan lääkintäpalvelujen apuun. Mikäli ei tapahtuisi mitään vaan vapaasti vellovassa taudissa ja rokottamattomattoman väestön keskuudessa eivät määrät nousisi radikaalisi, kaikki tietämämme viimeisen kahden vuoden ajalta menisi uusiksi. Itse asiassa se olisi mystinen juttu ja syvä arvoitus. Mutta ei se mystiikaksi mene. Kuten sanottua, sen voi laskea etukäteen jo nyt ja tilastollisesti laskea moniko on tehohoidossa vaikkapa 17.10
Viimeksi muokattu: 12.09.2021 16:03 Jukkis.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
12.09.2021 17:49 #48962 : Heinonen
Vastaus käyttäjältä Heinonen aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
Hyvin on jukkiksella prosenttilasku hallussa. Vielä noin vuosi sitten Jukkis kertoi että kun ei osaa "prosenttilaskua kylmiltään", niin joutuu turvautumaan netistä löytyvään prosenttilaskuriin.

Hienoa, että tässäkin on menty eteenpäin.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
12.09.2021 20:01 #48963 : Juhnu
Vastaus käyttäjältä Juhnu aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
Mistä 976 tämän päivän sairastumisluvuksi (iltalehden otsikostako)? Lauantai merkitty nollaksi.
www.iltalehti.fi/koronavirus/a/129568d1-77f9-4873-b12d-1bc52e39b09b

Keskivertosairastavuus oikeilla viikonlopun päivä arvioluvuilla ja laskutavallasi olisi lähempänä jopa 20%. Sairastavuus lievänä tai muusta syystä ilman testiin menoa on varmaan suurempi. Niinkuin itsekkin muistaakseni alunperin arvioit tartuntalukuja. Eli sairastavuusprosenttia ei näistä voi oikein laskea.

Nytkin kiertää jo muita viruksia paljon ja tytärtä piti käyttää koronatestissä kurkkukivun ja lievän kuumeen takia (negatiivinen tulos).
En tiedä onko sekin ollut höpöpuhetta ettei tavallista influenssaa ole liikkeelle yhtä paljon kuin koronaa, koska kai niillä suurella osalla negatiivisen korona testituloksen saaneilla kuitenkin joku virustauti silti päällä oli.
Eli kyllä ne "tavallisetkin" virukset lähtee nyt nopeasti kiertoon. Salminenhan toki sekoitti pakkaa, lipsauttaessaan ettei positiivinen testi tarkoita sairautta. Ehkä pohjusti mahdollisesti vain rokotepassin tuloa virallisesti hyväksyttäväksi todisteeksi henkilön "vaarattomuudesta".



 

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
12.09.2021 20:10 #48964 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
Yleensä katton tilastot täältä jos ne kattoo pitää
www.koronatilastot.fi/fi/

koronapassia tuskin ikinä tulee jos kehitys jatkuu tähän suuntaan. Flunssasta en sano muuta kun et sitä ny tuntuu liikkeellä olevan

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
12.09.2021 22:00 #48965 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
Vastaan tuli epämääränen roskalehti, missä on tää geneerinen havainto, että Euroopassa on noituutta samaan malliin kun keskiajalla. Se on vaan 60-luvulta eikä näitä nykysiä shokkipaljastuksia.

archive.org/details/apu196331/page/n25/mode/2up

Ongelma tässä on politiikka, koska siinä vaikuttaa paljon tällaisia yli-ihmisien roskapuolueita, mitkä on omien puheittensa mukaan selättäny kaikki maholliset ongelmat, vaikka porukka vaikuttaa lähinnä puupäiltä ja paskanpuhujilta. Nyt niissä ihmetellään, että kenen informaatiohypridi on aiheuttanu tän rokotevastasuuden, vaikka sehän alko heti kun rokotukset keksittiin. Roskapuolueitten edistys on vaan nyt niin pitkällä, ettei noitia tarvii ottaa enää ollenkaan huomioon kun yrittää päästä hyvälle hillotolpalle, niin että ongelmaks ei enää löydetäkään noitia. Aikasemmin ne pysy aisoissa kun niille tehtiin selväks, että häkki heilahtaa jos joku kuolee niitten hölinöitten takia, mutta nyt niillä ei oo syytä olla hiljaa kun syylliseks on löytyny ryssän botti. Se on hyvä mörkö, mitä vastaan taistelemalla roskapuolue voi olla niin nerokas, ettei kukaan muu tajua sen kusipäitten hölinöistä yhtään mitään.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
13.09.2021 07:22 #48966 : Etsijä197
Vastaus käyttäjältä Etsijä197 aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
Eräässä keskussairaalassa työskentelevänä voin sanoa että nuoriakin on ollut sairaalahoidossa koronan takia viime aikoina. Viime vuonna potilaat olivat yleisesti vanhempia.

Tieto lisää tuskaa

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
13.09.2021 08:19 #48967 : Juhnu
Vastaus käyttäjältä Juhnu aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju

Yleensä katton tilastot täältä jos ne kattoo pitää
www.koronatilastot.fi/fi/

koronapassia tuskin ikinä tulee jos kehitys jatkuu tähän suuntaan. Flunssasta en sano muuta kun et sitä ny tuntuu liikkeellä olevan
 


Mitenkä sitten voit laskea sairaala- ja tehohoidossa olevien prosentit suhteessa positiivisesta päivätuloksesta?
Mistä sen voi tietää mistä päivästä asti jokin potilas on ollut sairaa- / tehohoidossa vai onko juuri nimenomaisena päivänä positiivisten testinantajien joukosta joutunut sairaalaan. Ennemmin voisi päätellä päiväkohtaisen sairaalahoitoon joutuneiden positiivisten määrästä suhdeprosentiksi nollaa, koska edellinen päivitys näyttää nyt -1.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
13.09.2021 12:22 #48968 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
Ei niitä voikaan laskea ilman tilastomallinnusta. Se vaatii taas pidempää otantaa mutta koska olen laiska, otin vaan esimerkin. Tottakai ne voidaan laskea; sairastuneista joutuu tietty prosentti sairaalahoitoon ja siitä on olemassa jo pidempiaikainen keskivertotilasto - ilmeisesti joka maasta joten voidaan laskea jopa maailmanlaajuinen keskiarvo. Sitten on riskiryhmäläisiä tietty prosentti väestöstä, rokottamattomia tietty prosentti väestöstä ja tautileviäminen tapahtuu tietyllä nopeudella ja laajuudella. Kaikki tämä keitos sekoitetaan ja heitetään THLn tietokoneeseen ja voidaan nyt jo laskea mikä on tulos 1-3kk päästä jos kehitys jatkuu staattisena.

Meidän maallikoiden ei tarvitse tietää muuta kun että sitä mukaa kun rajoitukset poistetaan, tautimäärät kasvaa ja samassa suhteessa sairaalapaikatkin täyttyy. Se on silkka luonnonlaki jota kukaan ei varmaan vastusta?

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
13.09.2021 17:15 #48969 : Juhnu
Vastaus käyttäjältä Juhnu aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
Eikö näiden keskusteluketjujen yksi tarkoitus ole juuri teorioida enemmän, mitä tavalliset maallikot tarvitsevat / haluavat tietää? Kuivuu kyllä keskustelu kasaan, kun aihe ei sitten millään syvene.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
14.09.2021 08:04 #48970 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
Jos syvempää tietoa rokottamattomuudesta kaipaa niin ilmiö pitää vain osata eritellä. Pääosin rokottamattomat ovat nuoria 20-30 vuotiaita perusterveitä ihmisiä eikä heidän rokottamattomuutensa sinänsä muodosta suurtakaan ongelmaa. Ei edes heille itselleen koska se riski jonka ottavat on hallittavissa. Yhtä hyvin voi ottaa rokotteen tai olla ottamatta.

Ongelma alkaa muodostua siinä kohtaa kun aletaan miettiin rokottamattomissa olevia riskiryhmiä. Pääosin miehiä jotka ovat vakavasti ylipainoisia, verensokeri koholla kuten verenpaine ja kolestrolikin. Maksa jo hyvin rasvoittunut ja kehon tulehdusarvot näyttävät oivia lukemia. Heille korona tietää väistämättä taudin vakavaa sairastamista.
Se suurin ongelma on Qanon joka tekee ja yllyttää kaikkensa jotta tämä riskiryhmä ei tekisi mitään tulevan katastrofinsa eteen.

Mistä me pääsemmekin sitten etiikkaan. Aikanaan kun oli tämä sikapiikki eli elettiin tehosterokotteiden aikaa, vastalääke oli tarjota informaatiota puolesta ja vastaan -periaatteella. Rokotusinfo kunnostautui tässä kiitettävästi ja olen edelleenkin sitä mieltä että heille olisi kuulunut jokin hengenpelastuspalkinto tarjoamastaan informaatiosta joka sai monen kasvattajan miettimään kaksi kertaa ennen kuin tarjoaa perheelleen alumiinigeelillä höystettyä rokotetta. Mutta kysyttäessä rokotekriittisellä väeltä pitääkö rokote jättää ottamatta, he eivät vastanneet siihen mitään. Heillä ei ollut sen sanomiseen minkäänlaista eettistä oikeutta, se oli puhdas vanhempainyhdistys ja tiedostivat olevansa maallikoita eikä heillä ole oikeus tehdä päätöksiä toisten ihmisten puolesta tai edes tarjota vastausta.

Nykypäivän laitaoikeistoinen qanon ei taatusti ajattele eettisiä kysymyksiä. He parjaavat, uhkailevat, pelottelevat, kampanjoivat, valehtelevat, vetelevät tuloksia hautustaan ja keksivät mitä mieli tekee. Tätä kaikkea he levittävät kaikkialle ja muhkeiden ohjeistusten ja varoittelujen kera. Heidän hommissaan ei ole mitään moraalia. Kuten uusnatsit yleensäkin, rokote on vain taktinen väline kiihottaa ihmisiä yleiseen yhteiskuntavastaisuuteen ja luoda vihaa sen instituutioita kohtaan. Tällä hetkellä he muokkaavat Newagereita mukaansa jotta nämä levittävät ja kasvattavat sen vaikutusvaltaa - olkoonkin että hintana on rokottamattomien riskiryhmien ajautuminen pahoihin vaikeuksiin.
Jos tässä sakissa olisi edes hitunen säädyllisyyttä, he jättäisivät riskiryhmät kokonaan rauhaan ja tyytyisivät kampanjoimaan vain perusterveiden kolmekymppisten parissa

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
14.09.2021 10:16 #48971 : Juhnu
Vastaus käyttäjältä Juhnu aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju
Ymmärrän pointtisi ja kun katsoo ja kuuntelee tarkasti THL:n haastatteluja, niin tiedottamisen linja on tullut lähemmäksi kuvailemaasi sikapiikin aikaisten rokotekriitikkojen linjaa ja pisteet siitä heille. Nämä Sanna Marinin julkisuuteen antamat 10 000 päivätartunta lukemat ennen kuntavaaleja alkaa setämiehiä vituttamaan. On varmaan Salmistakin vituttanut. Tälläistä kusetusta lisää niin ei tarvitse ihmetellä jos qanon saa jalansijaa.

Salminen on sanonut koronan jäävän kiertämään maapalloa. Lisännyt sen tulevaisuudessa lapsuudessa sairastettavien tautien joukkoon. Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää, ettei lapsia todellakaan kannata tällä rokottaa, ainakaan niinkauan kun uusinta on reilun puolenvuoden välein. Onkohan tässä itse jotenkin vajaaälyinen, kun näkee loogisen ristiriidan ajatellen lasten tulevaa elämää jokavuotisessa rokotusputkessa vs. nuorena sairastettuun suurella todennäköisyydellä lieväoireisena.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
14.09.2021 15:55 #48972 : koizilla
Vastaus käyttäjältä koizilla aiheessa Uusi ja laadukkaampi koronaketju

Tämän päivän sairastumiset ovat esim 976 henkeä, sairaalassa on 94 ihmistä ja tehohoidossa 22 ihmistä. Siitä saamme keskivertokaavion että sairastuneista 10% joutuu sairaalaan ja 2% tehohoitoon.


Nyt vedettiin kyllä aika räikeesti mutkat suoriks prosenttien osalta :D ja jos oikein vielä muistan, tuossa 976 oli usean päivän tapaukset laskettu yhteen eli ei missään nimessä yhden päivän tapaukset

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

ykskertayks
Sivu luotiin ajassa: 0.245 sekuntia