Kiakkovierasjuhlat

Lisää
13.12.2013 11:15 - 13.12.2013 11:17 #21230 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Kiakkovierasjuhlat
Työväenluokkaa vaan ei ole enää olemassa missään perinteisessä mielessä. Työkulttuurihan seuraa todellista visionistia eli armeijaa ja matkii sitä kykyjensä mukaan. Täytyy ehkä vähän selittää.

Silloin kun toisen maailmansodan jälkeen nämä everstit ja kenraalit astui teollisuuden johtopaikoille, ne oli oppineet mikä etu tehokkaan armeijan iskukyvyllä oli. Niinpä jokainen eversti evp suunnitteli tehtaastaan ensimmäiseksi divisioonan. Sillä oli pääarmeija (liukuhihnatyöläiset) ja lukuisia sitä tukevia aselajeja. Oli elintarvikehuolto (ruokala), kasarmit (työsuhdeasunnot talonmiehineen), lääkintä (tehtaan lääkäri), varastot, kuljetus, myyntiosasto ja jopa lepovuoroon keskittyneet tehtaiden virkistymisleirit. Sanomattakin selvää että kaikkinaiset pinnarit ja työttömät oli jotain samaa kun rintamakarkurit ja käpykaartilaiset, joten niihin osoitettiin moraalista paheksuntaa. Näin mentiin kunnes sukupolvi vaihtui.

Nykyisin sotaa käydään operaationa, joka näkyy työkulttuurissakin. On olemassa värväystoimisto (rekryfirmat) josta otetaan sotilaita erikoisoperaatioihin (kommandot). Koko logistiikka on ulkoistettu ja käytetään vain väliaikaisia palkkasotureita. Koska jäljitellään armeijaa, ei tietenkään yli-ikäiset (yli 50v) kelpaa mihinkään kuten ei liian nuoretkaan (alokkaat). Jos seuraa armeijoiden kehitystä, ymmärtää hyvin työkulttuuriakin. Tavalliset kiväärimiehet (työläiset) ei enää kelpaa sodankäyntiin joten ei ne kelpaa työmarkkinoillekaan. Näin yksinkertaista se on.

Mikä selittää hyvin myös vasemmiston kriisin, koska sehän nojaa pohjimmiltaan työväenluokkaan ja kun työväenluokkaa ei ole, ei voi olla vasemmistoakaan. Se on haikailua massa-armeijan perään. Luonnollisesti tämä kehityskulku ei varmastikaan ole ihmisten mieliin, ja he koettavat kukin tahollaan järjestyä poliittisten liikkeiden taakse – olkoon nyt vasemmisto tai perusuomalaiset – pitääkseen kiinni kiväärimiesten tarpeellisuudesta, mutta aika on armotta ajanut sellaisten ohi. Poliittiset liikkeet tässä tapauksessa on kun perustaisi kiväärimiesten killan - se voi olla vain muisteluyhdistys joka ei voi vaikuttaa itse sodankäyntiin ja sen mekanismeihin.
Tietenkin työkulttuuri on aavistuksen monimutkaisempaa koska työläistä ei varsinaisesti voi kotiuttaa mihinkään siviiliin, koska hän on siviilissä. Armeijan ulkopuolelle joutuminen on puhdas toimeentulokysymys.
Viimeksi muokattu: 13.12.2013 11:17 Jukkis.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
13.12.2013 11:34 - 13.12.2013 11:42 #21231 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Kiakkovierasjuhlat
Selitäs nyt vielä mahdollisimman kaukaa haetusti miksi työväenluokan vaikutusvalta oli korkeimmillaan silloin kun valtaosa siitä kannatti demareita.
Viimeksi muokattu: 13.12.2013 11:42 juppe.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
13.12.2013 15:47 #21232 : Tervapiru
Vastaus käyttäjältä Tervapiru aiheessa Kiakkovierasjuhlat
Kiekkovierasjuhlien sanoma näytti pikemminkin vittuilulle kunnon kansalaisen muottia ja siihen liittyvää palkitsemisjärjestelmää kohtaan. Kutsu linnanjuhliinhan on yksi palkitsemismuoto. Jos ei esitä kunnon kansalaista, on liian kriittinen yhteiskuntajärjestelmää kohtaa, mahdollisesti rikkoo lakeja, niin ei menesty eikä anneta menestyä.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
13.12.2013 17:53 - 13.12.2013 17:54 #21233 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Kiakkovierasjuhlat

Selitäs nyt vielä mahdollisimman kaukaa haetusti miksi työväenluokan vaikutusvalta oli korkeimmillaan silloin kun valtaosa siitä kannatti demareita


Siksi kai että silloin elettiin teollista aikakauttakin. Teollisuus synnytti tehtaat ja tehtaat synnytti työväenluokan. Se taas synnytti sosiaalidemokratian, ja osin tulipunaisenkin vasemmiston. Kun teollisuus tuossa otti ja pakkasi kimpsunsa ja kampsunsa niin työväenluokka hajaantui ja vasemmisto kokonaisuudessaan etsii uutta työtä. Sellainen tarina se. Vasemmisto kokonaisuutena otti ja kuoli teollisen aikakauden päättymiseen.

Vähän aikaa sekä sossut että perussuomalaiset jaksaa huutaa isolla TYÖTÄ mutta se on ihan umpikujapolitiikkaa. Eiliseen tuijottelua. Sinänsä ymmärrettävää koska palkkatyö on kumminkin toimeentulon ehto, olkoonkin että juttu on nyt niin, että teollisuus ei tule palaamaan, eikä työväenluokkaa sen seurauksena enää synny. pakko kumminkin nostaa hattua sekä vasemmistoliitolle että Nalle Wahlroosille että heidän luotsaamansa kansalaistulo tähtää sentään yhteiskuntakehitykseen puhtaasti strategisessa mielessä, Sitä pidän itsekin nerokkaana ajatteluna joka sentään tarjoaa vastauksia kun yleensä kaikki keskittyy vaan kiukutteleen nykytilanneta tarjoamatta mitään konkreettista vastausta mihinkään.

Tosin tahdon erottaa vasemmistoliiton älykkösiiven näistä kiakkovieraista. Mulle on jäänyt sekä haastattelujen että eilisen a-talkin perusteella mielikuva että nää kapinatyöläiset elää ihan irti koko arkitodellisuudesta, ja on ilmeisen ymmärtämättömiä ymmärtään yhteiskunnan mekanismeja.
Viimeksi muokattu: 13.12.2013 17:54 Jukkis.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
13.12.2013 19:17 #21234 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Kiakkovierasjuhlat

Selitäs nyt vielä mahdollisimman kaukaa haetusti miksi työväenluokan vaikutusvalta oli korkeimmillaan silloin kun valtaosa siitä kannatti demareita


Siksi kai että silloin elettiin teollista aikakauttakin. Teollisuus synnytti tehtaat ja tehtaat synnytti työväenluokan. Se taas synnytti sosiaalidemokratian, ja osin tulipunaisenkin vasemmiston. Kun teollisuus tuossa otti ja pakkasi kimpsunsa ja kampsunsa niin työväenluokka hajaantui ja vasemmisto kokonaisuudessaan etsii uutta työtä. Sellainen tarina se. Vasemmisto kokonaisuutena otti ja kuoli teollisen aikakauden päättymiseen.


Teollisuus lähti vasta vasemmiston väljähtymisen jälkeen. Se oli sitä aikaa kun kommunismi romahti Neuvostoliiton rahahanan sulkeutumisen takia ja tilalle tuli Vasemmistoliitto, jolle käsityskyky on lähes vieras ilmiö. SMP:kin ajautui umpikujaan ja demarit alkoivat pitää itseään enempi porvareina, koska heillä meni paremmin kuin muilla vasemmistolaisilla.

Neuvostoliiton tukien loppuminen teki vasemmalla rumaa jälkeä koko Euroopassa ja mahdollisti tuotannon siirtämisen halpamaihin.

Kun EU:n nousu osui vielä samaan ajankohtaan niin vasemmiston kohtalo oli jotakuinkin sinetöity. Se joko peesaa lyhytnäköisiä pukujuppeja tai menettää vähänkin valtansa, mutta se ei pysty korjaamaan tehtyjä virheitä. Suuri osa siitä ei enää muista koko asiaa vaan näpertelee julkiselle sektorille suojatyöpaikkoja omiaan varten.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
13.12.2013 22:33 #21239 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Kiakkovierasjuhlat
Joo, ei. Kyllä se sosialismi on lähtenyt kapuamaan tuolta 1800-luvulta rinnan orastavan teollistumisen kanssa. Sosialismia voi täydellä syyllä pitää teollisen yhteiskunnan tuotteena, siinä missä maalaisliittoa tietenkin maaseutu-yhteisön valtapuolueena. Jälkiteollisessa yhteiskunnassa sosialistit on tietenkin kun lauma orpoja piruja, ja näkeehän sen näistä kiakkovieraistakin.

Mitä tulee sosiaalidemokratiaan sinänsä niin sehän on luontevaa että ne putkahti esiin vasta 50-luvulla, koska maahan käytännössä teollistui vasta silloin. Stalinin vaateesta tietenkin. Toisaalta niistä haluttiin valtapuolue koska se oli ainoa tulppa varsinaista kommunismia ja sen myötä neuvostoliittoon liittymistä vastaan, mutta tää ny on tätä perushistoriaa.
Vasemmistoliitto vuorostaan syntyi berliininmuurin hajotessa ja kommunismin kaatuessa kun aatetoverit yhtäkkiä tajus että kaikki on menetetty. Syntyhetkellä suomessa oli muuten ainakin neljä kommunistipuoluetta joista kukaan ei voinu sietää toisiaan – eikä nykyinen vasemmistoliitto ainakaan sen kummemmin homogeeniseksi puolueeksi ole alkanut.

mutta nää amerikkalaiset ideologit tajus sen jutun, että kommunismi ei ollutkaan ainoa vihollinen, vaan vasemmisto kokonaisuutena. Myös sosiaalidemokraatit. Kun ne lopetti koko teollisen yhteiskunnan ja siirsi tuotannot halpatuotantomaihin, niin käytännössä koko vasemmisto joutui kriisiin jossa se nyt on keikkunut pian toistakymmentä vuotta. Sosiaalidemokratian insitutionaalinen voima eli suomeksi tämä ns. pohjoismainen hyvinvointimalli ratkeaa koko ajan liitoksissaan ja on jo tiensä päässä, vaikka sitä politiikot ei ääneen sanokaan. Tätä kuolinkouristelua tässä tullaan seuraamaan sekä kansallisella että eu-tasolla ja sen takiahan se on niin tuskallista seurattavaa kun ilmassa ei vielä ole mitään uuden aikakauden odotusta. Kuten aina historiassa, se syntyy seuraavan teknisen innovaation myötä – miten se vois muuten syntyäkään?

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
13.12.2013 23:02 #21241 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Kiakkovierasjuhlat
Tekniset innovaatiot eivät ratkaise mitään, koska tuotanto on Kiinassa.

Kiinan talous on kuitenkin aikapommi, koska sikäläiset talousnerot luulivat, että länsimaat voivat ostaa Kiinassa tuotettua roinaa ilman että itse saisivat rahaa mistään. Nyt talousjärjestelmä on romahduksen partaalla ja uusia markkinoita etsitään puolipaniikissa Afrikasta, missä ongelmana on se, ettei kehittyminen kiinnosta, koska on kivampaa elää kuin pellossa ja kuolla nuorena.

Jos Kiina ja sitä myötä lähes koko kaukoitä ajautuu kaaokseen niin sitten tuotantoa voi hyvässä lykyssä palata länsimaihin.

Muussa tapauksessa täällä muuttuu moni asia siinä vaiheessa kun keskiluokka lopulta tajuaa, ettei meillä ole siihen varaa. Se on ennenkin unohtanut äkkiä olevansa suvaitseva ja kaikkien kaveri kun perse on uhannut avautua ja kiinnostunut kovasti fasismin ja kansallissosialismin kaltaisista aatteista. Ei muuta kuin rajat kiinni tuontitavaralle ja kiusalliset vähemmistöt keskitysleireille ilmaiseksi työvoimaksi niin keskulokka saa säilyttää rakkaan elintasonsa.

Keskiluokan ongelmahan on kamala tarve kuulua joukkoon. Sen takia se liehakoi nilkkejä, jotka tuhoavat maan talouden, ja sen takia se liehakoi myös nilkkejä, jotka tuhoavat paljon muuta yrittäessään korjata edellisien nilkkien aiheuttamia vahinkoja.

On luonnonvakio, että Kokoomuksen talouspolitiikka on jotain lapsenomaista hevonpaskaa ja kokoomuslaiset pitävät sitä korkeatasoisena osaamisena.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
14.12.2013 13:15 #21246 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Kiakkovierasjuhlat
Tekniset keksinnöt on se joka maailman muuttaa. Tai tarkennetaan vielä että jotkut keksinnöt muuttaa radikaalisti sosiaalisia suhteita. Sanotaan että savupiippu ja sisäänlämpiävä uunikin loi sivutuotteenaan sellaisen käsitteen kun koti, eli paikan jossa voi olla sisällä vaikka määrättömästi. Sitä ennen ihmiset asusti pihoissaan pihagrillinsä ympärillä, kun sisällä oli lähes yhtä kylmä kun ulkonakin, vaikkakin pimeämpää. Koti taas loi kokonaan uudenlaisen sosiaalisen mallin joka tunnetaan nimellä perhe aiemman suvun sijasta. Näin ne keksinnöt muuttaa maailmaa.

Jos se halutaan näin sanoa, niin kiinalaiset käsitteenä on niin ikään muodostunut identiteettinsä puolesta monista teknisistä keksinnöistä, kaikenmaailman raketeista ja paperista jotka keksittiin aikaa sitten ja niillä erotuttiin ympäröivistä paimentolaisista.

Politiikka ei ole koskaan historiansa aikana kyennyt muuttamaan mitään. Sen sijaan keksinnöt ja niiden myötä muuttuneet sosiaaliset suhteet on tuoneet onnen, helppouden, vaurauden ja ennen kaikkea – vapauden. Tai niissä rajoissa kun se mahdollista on. ja on ihan turha luulla että kaikki olisi jo keksitty tai että se olisi jollain lailla kiinalaisten monopolissa. Kuka tahansa voi vapauttaa maailman. Kuka tahansa kiakkovieras voi sen tehdä. toisaalta aikansa voi kuluttaa myös kiukutteluun ja katsoa paljonko voi vetää pilveä ennen kuin pää kokonaan pehmenee.
Mistä me päästäänkin siihen, miksi suomesta tulee yllättävän vähän innovaatioita. se juontaa niinkin arkisesta asiasta kun alkoholista. Se on todelllinen energiansyöjä ja muokkaa aivoja niin, että luovuus putoaa sieltä kokonaan pois. Se on itselle hankittu tylsämielisyyttä tavoitteleva aivovaurio ja tietenkään sellainen ihminen ei oivalla enää yhtään mitään parin vuoden tai vuosikymmenen päästä. mutta se siitä.

Poliittiset puolueet sen sijaan ovat kaikki aikansa lapsia. Ne ovat sidoksissa oman aikansa yhteiskuntakulttuuriin, ja ovat riippuvaisia sen aikaisesta maailmasta. Kun yhteiskuntamalli muuttuu, pitää puolueidenkin mukaútua, tai ne jäävät kehityksen ulkopuolelle. Tämä lienee sosiaalidemoratian pahin ongelma tällä hetkellä; se kuvitteli että ammattiyhdistysten sekä ns. hyvinvointimallin suojaavan sitä, mutta kummallakaan ei ole tällä hetkellä mitään virkaa. Kommunistit eivät taas ole vielä havahtuneet että maailma ajautuu yhä kauemmaksi kommunismista ja sitä vasten joku pohjois-korea näyttäytyy aina vain friikimpänä valtiomuotona. Palautteesta päätellen nämä kiakkovieraidenkin aktivistit näyttäytyvät eristyneenä alakulttuurina joka ei vaan istu enää tähän päivään, ja sen takia niiden motiiveja on niin hemmetin vaikea ymmärtää, sillä ne erottuvat lähinnä kummajaisina.

mutta jos koetan jotenkin tiivistää niin politiikkaan suuntautuminen, ja poliittisten muutosten vaatiminen, on ehdottoman väärä tie. Ne on umpikuja. Sen sijaan tekniseen tai kulttuuriseen innovaatioon tukeutuminen on täysin oikea tapa, joka voi parhaassa tapauksessa muuttaa kokonaiskuvaakin. Sen takia mulla nää kiinnostukset poliittisiin –ismeihin on lähinnä kuriositeetin arvo, sillä mikään ei ole niin pään seinään lyömistä kun alkaa poliittiseksi aktivistiksi, tai liittyä johonkin kansalais-poliittiseen ryhmittymään vaatiin jotain. Maailma nyt kuitenkin etenee ihan toisia teitä.
Seuraavat käyttäjät sanoivat kiitos: Antero

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
15.12.2013 13:06 - 15.12.2013 13:09 #21252 : Antero
Vastaus käyttäjältä Antero aiheessa Kiakkovierasjuhlat

miksi suomesta tulee yllättävän vähän innovaatioita. se juontaa niinkin arkisesta asiasta kun alkoholista. Se on todelllinen energiansyöjä ja muokkaa aivoja niin, että luovuus putoaa sieltä kokonaan pois. Se on itselle hankittu tylsämielisyyttä tavoitteleva aivovaurio ja tietenkään sellainen ihminen ei oivalla enää yhtään mitään parin vuoden tai vuosikymmenen päästä.


Tämä Jukkiksen kirjoitus oli niin hyvä että mitään en ottaisi siitä pois ja mitään en siihen lisäisi, kommentoin kuitenkin tätä kohtaa. Se on selvä että kaiken maailman pään pehmikkeet luovat tylsämielisyyttä, mutta on myös muita jarruttavia tekijöitä ja ne löytyy tuolta poliitikkojen ja virkamiesten saralta, jotka luovat rajoitteita keksinnöille. Puheissa toimitaan toisin, kuinka alaa edistetään mutta teoissa toimitaan toisin, kuinka mahdollisimman paljon jarrutetaan ettei synny mitään uutta. Pelataan myös suurien toimijoiden piikkiin joista mm. Nokia on ollut yksi sellainen. Pelirahaa on ollut tarjolla satoja miljoonia, kuitenkin ne eivät ole kohdistuneet sinne minne niiden olisi pitänyt kohdistua, sinne ruohonjuuri tasolle jossa uutta luodaan mutta ikuinen pula rahoituksesta ja rahoittajista kalvaa hyvätkin ajatukset mappi ööhön. Keksinnöistä rahaa on annettu pilvin pimein suurille teollisuuslaitoksille, jotka olisivat voineet rahoittaa hankkeensa täysin itse menestyksensä myötä. Silti tälläisiä on tuettu, mutta ruohonjuuri tasolle on heitelty vain namupaloja.

Nyt loppuun kaluttu Keksintösäätiökin katoaa tukemasta keksintöjä ja keksijöitä. Vaikka paremminkin on hyvä että katoaa, sieltä ei ole oikeastaan tullut koskaan mitään, mikä olisi vienyt maailmaa eteenpäin. Oikeasti oivallettuna tätäkin pikku juttujen nippelöintiäkin pystyi käyttämään hyväksi, kannatti pikemminkin tehdä oivallus tai tuoteparannus, jonka sai nopeasti myytyä lisenssinä ulos jollekkin valmistajalle. Ja vasta saaduilla rojalteilla rahoittaa se isompi idea. Yksikin kaveri teki keksinnön, johon ei saanut tukea, mutta nippelijutulla sai ja sen myötä rahantuloa, jolla sai suuremman hankkeen käyntiin. Isomman hankkeen edetessä protovaiheeseen ja toimivaksi laitteeksi, joka kerta siihen luvattiin rahaa ja kaksi kertaa vedettiin matto jalkojen alta pois. Varmaankin siksi ettei uskallettu tukea, tai vielä pahempaa, haluttiin tyssätä hanke ja osoittaa se sillä tavalla epäonnistuneeksi. Kolmannen kerran oli pakko antaa vähän hiluja, koska kaveri patentoi keksintönsä maailmanlaajuisesti ja rahoittaen sen täysin itse.

Kuulin että esim. tälläisissä Suomen tukisysteemeissä viisi prosenttia rahoista käytetään keksintöihin ja keksintöjen edistämiseen, 95 prosenttia ohjautuu lasikaapin taakse toiminnan ja systeemin pyörittämiseen. Käyttömenoihin jotka on tuttua kaikenmaailman "helikopteri" keräyksistä. Käytännössä tuo viisikin prosenttia on ohjattu muualle, kuin keksijöille. Ainakaan keksijän tilille se ei kolahda kun myydään "pakollista" asiantuntija apua, joka kerää senkin kerman takaisin taloon päin. Suomalaiset on kyllä helevetin innovatiivista ja kekseliästä kansaa, enemmän kuin moni muu. Kylmän pohjoisen olosuhteekkin jo pakottaa miettimään sopeutumista ja pärjäämistä. Mutta kun jarrumiehiä on virastot täynnä, kekseliäisyys keksittyy sitä myöten siihen pään pehmittämiseen hälläväliä tyyliin.
Viimeksi muokattu: 15.12.2013 13:09 Antero. Syy: hups pää pehmee, väärä kohta

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
Lisää
15.12.2013 16:47 #21255 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Kiakkovierasjuhlat
Luin tota uutista kanssa enkä nähnyt mitään muuta kun että ihmiset joutui hyökkäyksen kohteeksi ollessaan rauhanomaisella ja jalolla asialla. Tukholman poliisimestarin pitäisikin nyt tehdä asiasta oikeat johtopäätökset eli vetää skinheadeja kunnolla kaaliin pampulla, raijata asemalle ja pamputtaa lisää. Miksi? Koska se on kohtuullista ja oikein.

Nyt loppuun kaluttu Keksintösäätiökin katoaa tukemasta keksintöjä ja keksijöitä


Sitten tähän keksintöpuoleen. Onhan se selvää ettei tollanen tsaarinaikainen laitos voi toimia mitenkään päin. Virkamiehet kuvittelee tietenkin että keksiminenkin on virkamiesmäistä työtä eikä ne luovuudesta mitään tajua. Ekaks pitäis kai keksiä keksinnöille uudenlainen rahoitus- ja esiintulomalli jotta keksiminen ylipäätään olisi hyödyllistä ja kaikille kannattavaa. Aika pitkälle samat murheet muuten rasittaa kulttuuripuoltakin, joka periaatteessa olisi ikuisesti uusiutuva vientituote. Vastaus varmasti olisi yksityissektorissa ja kansainvälisessä sijoitusrahastoissa mutta niissä on sitten taas niin huimat kiskurisopimukset että hyvä kun keksijä ei joudu itte maksaan yhtiölle jos se patentin ostaa.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
15.12.2013 17:35 - 15.12.2013 17:48 #21256 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Kiakkovierasjuhlat
Siellä ovat ilmeisesti mielenosoitukseen osallistuneet antifasistit vähän ottaneet yhteen äärioikeistolaisien vastamielenosoittajien kanssa ja nyt on joku uusnatsi sairaalassa.

Yleensähän se on mennyt niinpäin, että antifasistit ovat olleet mukana äärikoikeiston mielenosoituksen viereen järjestetyssä vastamielenosoituksessa ja yrittäneet muuttaa tilanteen mellakaksi. Joskus on onnistunutkin.

Tampereen mellakassa anarkistit käyttivät samaa taktiikkaa poliisin hevosia ja näyteikkunoita vastaan, mutta muut eivät innostuneetkaan.



Niin mukavaa kuin uusnatseja onkin pitää pahiksina, fakta kumminkin on, että nykyinen kanta käyttäytyy aika rauhallisesti, mutta antifasistit ovat kovia mellakoimaan. Tukholman mellakoihin ei osallistunut ensimmästäkään uusnatsia, mutta maahanmuuttajien seassa oli antifasisteja.
Viimeksi muokattu: 15.12.2013 17:48 juppe.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
15.12.2013 17:53 #21257 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Kiakkovierasjuhlat
Mustia lippuja heiluttavat antifasistit ajavat poliisin suojelemat uusnatsit pakoon metsään.

tv.aftonbladet.se/webbtv/nyheter/samhalle-och-politik/article28344.ab

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
15.12.2013 18:39 #21258 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Kiakkovierasjuhlat
Rohkenen kyllä tässä asiassa olla jyrkästi eri mieltä. Jos verrataan keskenään uusnatseja ja anarkisteja, niin jälkimmäiset on em. verrattuina todellisia herranterttuja. Mulla on kyllä näistä uusnatseista viimeisen 30 vuoden aikana tullut melko selvä mielikuva, että ne on pahantekijöitä vailla vertaa. mutta onhan se selvääkin jos ajattelee koko habitusta.

Sillä näitä asioitahan ei voi peilata yksinomaan mielenosoitusten ja muiden joukkotapahtumien osalta, vaan siihen pitää ottaa kylkiäiseksi myös yleinen katurikollisuus. Skinheadit on yleensäkin ahkerasti kunnostautuneet häiriköimällä, katutappeluilla, uhkailuilla ja eriasteisten kebabien ym pirstaleiksi hajottamisilla. Takavuosien sanomalehtiä kun selaa niin huomaa äkkiä, että tämä on yhtä säännöllistä kun talventulo. Käytös on yleensä provokatorista ja ympäristöä pelottelevaa. ja tämähän on vasta alkua kun mennään tuonne vakavanluokan väkivaltarikollisuuteen jossa polttopullot lentelee olohuoneen ikkunoista, ihmisiä pahoinpidellään invalideiksi ja väliin hengiltäkin. Kaikki nämä laser-ampujat ja Breivikit on tämän ilmiön hybriskierroksilla käyviä tapauksia, jotka ei pahemmin terrorismiakaan kavahda. Se on sellaista porukkaa joka voidaan huoletta luokitella huligaaneiksi, pahantekijöiksi ja aatteen palosta kielii lähinnä rikosrekisterin pituus.
Kyllä asiat vain on näin, ja äärivasemmisto on tähän verrattuna suhteellisen siistiä väkeä.

Näiden kahden kanssa me tietenkin päädyttäis barbariaan mutta onneksi on sellainen asia kuin aikuistuminen. Yleensä nää puuhat tapaa jäädä kun ikää ja viisautta alkaa kertymään. ja olishan se nyt helvetin tyhmää jos tuolla vielä viiskymppisenä monottelis näyteikkunoita rikki.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
15.12.2013 19:29 #21259 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Kiakkovierasjuhlat
Tässä oli asialla Ruotsin vastarintaliike, joka ei ole ihan samalla tasolla kuin skinilauma eikä edes käytä hakaristiä. Onhan niillä enemmän tai vähemmän kansallissosialistisia sakkeja enemmänkin, kuten puolueet, koska ruotsalaiset eivät innostuneet sosiaalidemokratiasta niin kuin muu pohjoismaat vaan tulivat omaksuneeksi kansallissosialistisen kansankotiajattelun, jossa on paljon samaa.

Hommalla tuli esille mielenkiintoinen seikka, jonka tarkistin kuvistakin, että kumpainenkin osapuoli käyttää samanlaista kokonaan mustaa lippua. Niinpä tätä Ruotsin tilannetta täytyy vielä tutkiskella uudemman kerran ennen kuin siitä uskaltaa olla jotain mieltä.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

ykskertayks
Sivu luotiin ajassa: 0.159 sekuntia