Levänluhdan kansasta Yle Teemalla to 25.11. 1800

Lisää
17.03.2013 23:22 #18580 : Samdarrel
Ja kuparin huonosta säilyvyydestä huolimatta Posiva meinaa pakata ydinjätteemme 100 000 vuodeksi kuparikapseleihin?

www.posiva.fi/loppusijoitus/loppusijoituksen_perusteet/loppusijoituskapseli/?i=27

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
18.03.2013 06:38 #18583 : Trolli

Jukkis kirjoitti: Nää tutkijat vaan automaattisesti asettaa systeeminsä mukaan historiallisen kauden kiviesineet kivikaudelle ja jos sattumalta törmäävät kivikauden rautaesineeseen, ajoittavat sen rautakaudelle piittaamatta pätkääkään siitä sedimentistä josta ne on löydetty.


Olisiko sinulla esimerkkejä näistä kivikautisista rautaesineistä?

Tämä oli häiriköiden käyttöön tarkoitettu avoin nimimerkki, mutta ei ole enää.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
18.03.2013 10:22 #18584 : Jukkis
Onhan noita listailtu. on sitä sementtiäkin näemmä osattu tehdä jo joskus vuosien 5000 - 10 000 eaa välisenä aikana. yleensä ottaen kumminkin vanhimmat kaivokset tunnetaan holoseenikaudelta n. 6000 eaa. mutta aihepiiri olisi pitkä kun mikä, jos niitä rupeisi kunnolla luetteloimaan. Mulla oli jossain kirjassa kuva pleistoseenikauden kivettyneestä rautaketjustakin, mutten enää muista mistä kirjasta ja mulla on tota aihepiiriä vaikka millä mitoin tossa kotihyllyssä, toivotaan että putkahtais esiin.

sen takia mulla olikin idiksenä saada tuo anomalia-kirja valmiiksi johon voisi aiheeseen pureutua pitkään ja perusteellisesti mutta penteles kun toi inspiraatio karkas kriittisellä hetkellä.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
18.03.2013 11:52 #18585 : Antero
Tulipa mieleen että Laihialla kolmostien varrella ja kuulemma Sarvijoella on "pikku kaupunkeja", jotka on hyvin tiheästi rakennettu kallion päälle ja tie mutkittelee alhaalla olevista taloista kallion huipulla oleviin taloihin. Talot on kooltaan "mummonmökki" tyyppisiä ja näitä tälläisiä tiheästi rakennettuja ryppäitä putkahtelee laihian suunnalla aina siellä täällä, jossa on muutenkin vanhaa asutusta aina aikojen alusta. Entisinä aikoina nämä ovat saattaneet hyvinkin olla "mäkitupia" mitä lie...

Yksi tälläinen paikka on esim. Käyppälä Laihialla

Toinen on "vanhan näköinen" pikku kaupunki on Valtaala Isossakyrössä ja josta on puolisen kilometriä Leväluhdan uhrilähteelle..

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
18.03.2013 15:19 #18589 : Jukkis
Mielenkiintoista tietoa ja voi vielä olla hyvinkin arvokasta. jotain konkreettista kumminkin kaipaisin näin hyvään teoriaan, mutta vasta löysin oikean hakusanankin joka olisi siis mikroliitti . Sellaisia jos löytäisi tästä maasta - ja mieluiten vielä leväluhdan lähistöltä - ei asiassa olis paljoa epäselvää.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
18.03.2013 16:56 #18591 : Trolli

Jukkis kirjoitti: Onhan noita listailtu.


Kerropa joku tapaus Suomesta.

Tämä oli häiriköiden käyttöön tarkoitettu avoin nimimerkki, mutta ei ole enää.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
18.03.2013 16:59 #18592 : Trolli

Jukkis kirjoitti: Mielenkiintoista tietoa ja voi vielä olla hyvinkin arvokasta. jotain konkreettista kumminkin kaipaisin näin hyvään teoriaan, mutta vasta löysin oikean hakusanankin joka olisi siis mikroliitti . Sellaisia jos löytäisi tästä maasta - ja mieluiten vielä leväluhdan lähistöltä - ei asiassa olis paljoa epäselvää.


Leväluhta on sen verran matalalla, että eipä taida löytyä. Muualta Suomesta kyllä. Ja pitkin maailmaa myös.

Tämä oli häiriköiden käyttöön tarkoitettu avoin nimimerkki, mutta ei ole enää.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
18.03.2013 17:20 #18593 : Jukkis

Leväluhta on sen verran matalalla, että eipä taida löytyä. Muualta Suomesta kyllä. Ja pitkin maailmaa myös.


Näissä asioissa pitää edetä kognitiivisesti. ensinnäkin on todettava että mikroliittisiä työkaluja on siellä täällä pieninä ryppäinä - joka kielii pienestä pygmiyhteisöstä - mutta määrillähän ei ole mitään rajaa kun tullaan pohjoiskalotin alueelle. Käytännössä koko siperia ja alaska on tätä mikroliittialuetta ja se että tässä kohtaa joudutaan hyppäämään skandinavian yli, kertoo varmaan enemmän skandinaavisista muinaistutkijoista tai heidän luokittelutaidoistaan kuin asutushistoriasta.
Voimmeko päätellä että pohjoisilla leveysasteilla on elänyt pygmikansoja laajoina vyöhykkeinä?

No yksi mikä meillä tietenkin on, on geneettinen tutkimus. sen mukaan saamelaiset on jäljitettävissä aikas vahavastikin alaskan inuittien suuntaan kuten oheisesta taulukosta ilmenee. näemme myös että saamelaiset eivät ole pysyneet geneettisesti puhtaina ja kenties sen takia alkaneet kasvamaan kokoa?
www.madsci.org/posts/archives/2007-03/1174412643.Ge.1.jpg

Mitä tulee leväluhtaan niin se on käytännössä jo rautakauden ajalta eli puhutaan viimeisistä olemassaolevista pygmeistä, joista ei sitten siitä eteenpäin jäänyt kuin perimätietoja.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
18.03.2013 18:06 #18594 : Trolli

Jukkis kirjoitti: Käytännössä koko siperia ja alaska on tätä mikroliittialuetta ja se että tässä kohtaa joudutaan hyppäämään skandinavian yli, kertoo varmaan enemmän skandinaavisista muinaistutkijoista tai heidän luokittelutaidoistaan kuin asutushistoriasta.


Kuinka niin joudutaan hyppäämään Skandinavian yli?

Jukkis kirjoitti: Mitä tulee leväluhtaan niin se on käytännössä jo rautakauden ajalta eli puhutaan viimeisistä olemassaolevista pygmeistä, joista ei sitten siitä eteenpäin jäänyt kuin perimätietoja.


Rautakaudella ja mikroliiteillä ei ole kauheasti tekemistä toistensa kanssa.

Tämä oli häiriköiden käyttöön tarkoitettu avoin nimimerkki, mutta ei ole enää.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
18.03.2013 18:20 #18595 : Jukkis

Kuinka niin joudutaan hyppäämään Skandinavian yli?


Tämä on hyvä kysymys. yleensä on niin että jokin suhteellisen yleinen ilmiö tuntuu lähes järjestään puuttuvan skandinaavisista löydöksistä - ei tämä suinkaan ole ainoa. Siihen varmaan vaikuttaa moni seikka josta vähäisin ei ole skandinaavisen muinaistutkimuksen nurkkakuntainen paradigma, ohut ja kapea-alainen näkökulma ja kykenemättömyys sijoittaa löydöksiä kansainvälisiin viitteisiin. En kuitenkaan olisi kovin ankara kotomaankaan muinaistutkimuksen onnetonta tilaa kohtaan, onhan se kai parempi kun ei mitään. toisekseen onhan meillä ollut 1900-luvun alussa ihan päteviäkin tutkijoita. harmillista kyllä siitä eteenpäin pelkkiä keskinkertaisuuksia toisensa jälkeen mutta totuuden onneksi saa selville ulkomaisia lähteitä seuraamalla. Kaikkialla kun ei olla huonoja.

Rautakaudella ja mikroliiteillä ei ole kauheasti tekemistä toistensa kanssa.


Ei pitäisi olla minunkaan mielestäni. kunhan jäljittelen vuosituhantia täällä asunutta populaa jonka ajallisessa toisessa päässä on rautakausi ja toisessa pleistoseenikausi.
tai oikeastaan...mistä sen muuten tietää paljonko on rautakautisia mikroliittejä, nehän kumminkin luokitellaan automaattisesti eri kategorioihin.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
18.03.2013 19:11 #18596 : Gonorth
Selvyyden vuoksi kannattaa erottaa lappalaiset ja saamelaiset toisistaan

Lappalaiset on vanhin Suomen alkuperäisistä asukkaista käytetty nimitys. Sillä tarkoitettiin metsästystä ja kalastusta harjoittavaa väestöä, joka ei pysyvästi asunut paikallaan vaan siirtyi vuodenaikojen mukaan eri paikkaan. Lappalaisia asui läpi Suomen etelästä pohjoiseen. Vielä 1600-luvulla heitä tiedetään asuneen mm. hämeessä.

Saamelaisuuskäsite taas on syntynyt myöhemmin. Saamelaisiksi määritellään Suomen lappiin Norjasta ja Ruotsista 1800-luvun loppupuolella ja vielä 1900-luvun alussa muuttaneita porosaamelaisia ja heidän jälkeläisiään.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
18.03.2013 19:44 #18597 : Jukkis
Ei tälle kansalle – joka katosi aikaa sitten – ole mitään omaa nimeä. Palanen täysin tuntematonta historiaa. Kaipa olisi oikeudenmukaista puhua ”saamelaisten esi-isistä” sillä siitä lienee kyse?

Mitä meille jäi tästä jutusta muuten käteen?

Ainakin perimätiedot tontuista, hiisistä, keijukaisista, peikoista, trolleista… jotka sijoitetaan perimätiedon kuin etymologian mukaan pohjolaan. Noitataitoisia pohjolan asukkeja.

Pohjoisella pallonpuoliskolla on myös näitä mikroliittejä eli pienoistyökaluja pieniin käsiin, arvattavasti suomessakin, joskin löydökset lienee kirjattu vain ”kvartsi-iskoksina” ja viskottu kuka tietää minne.

Leväluhta joka on konkreettinen löytö ja sisältää vainajia joiden pituus huitelee siinä 120-150cm tietämillä.

Sitten meillä on näitä kirjallisia mainintoja. Venäläiset lähteet kuvailee saamelaisia ja mainitsee tumman tukan lisäksi pienen maininnan että miesten pituus heillä on vain kolme kyynärää. riippuen käytetystä kyynärästä, voidaan päätellä pituudella tarkoitettu n. 137-140 ccm. Myös Mercator sijoittaa Norjaan pygmien asuinsijan. Olauksella on oikein kuvakin joka lienee syytä tähän liittää.

Yhteenvetona siis, että pohjoisella pallonpuoliskolla on asunut harvinaisen lyhyt rotu jostain pronssikaudelta aina historiallisen ajan alkuun – ja kenties myöhemminkin. Loppu on sitten vain yksityiskohtaisempaa todistelua. Jos vielä joskus putkahtaisi joku messias joka kirjoittaisi kotomaamme muinaishistorian, soisi ottavan tämän jutun mukaan kuten pari muutakin.
Liitetiedostot:

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
19.03.2013 16:51 #18598 : Trolli

Jukkis kirjoitti: Yhteenvetona siis, että pohjoisella pallonpuoliskolla on asunut harvinaisen lyhyt rotu jostain pronssikaudelta aina historiallisen ajan alkuun – ja kenties myöhemminkin.


Ei muuta kuin metsästämään niitä mikroliittejä pronssi- ja rautakautisista yhteyksistä. Muutoin homma roikkuu ilmassa.

Tämä oli häiriköiden käyttöön tarkoitettu avoin nimimerkki, mutta ei ole enää.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
19.03.2013 18:15 #18599 : Jukkis
Valitettavasti ei ole mun asiani todistella mitään. nämä asiat roikkuvat ilmassa kunnes tulee aika jolloin ne ymmärretään. Suomalaiset ovat nuori ja historiaton kansakunta joka ei ole vielä henkisesti valmis kohtaamaan menneisyyttään.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
19.03.2013 19:26 #18600 : Trolli

Jukkis kirjoitti: Valitettavasti ei ole mun asiani todistella mitään. nämä asiat roikkuvat ilmassa kunnes tulee aika jolloin ne ymmärretään.


Tunnut olevan kovin varma asiasta vaikka näyttöä ei ole.

Tämä oli häiriköiden käyttöön tarkoitettu avoin nimimerkki, mutta ei ole enää.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

ykskertayks
Sivu luotiin ajassa: 0.192 sekuntia