Suomen Kuninkaat

Lisää
16.03.2010 10:43 #3439 : frank
Vastaus käyttäjältä frank aiheessa Suomen Kuninkaat
frank kirjoitti:

Aiheen vierestä mutta melko läheltä.

Paltamon lähistöltä Oulujärven rannoilta löytyy jänniä paikannimiä.

Manamansalossa on Unelanperä. Unela -> King Onela.
en.wikipedia.org/wiki/Onela
Ihan vieressä Hiisiniemi. -> King Gisi

Ihan lähistöltä Paltamosta Oterma ja Otermanjärvi. King Óttarr Vendilkráka, Ottarus.
en.wikipedia.org/wiki/Yngling

Oulujärvestähän pääsee mukavasti hylkeenpyyntiin pohjanlahdelle oulujokea pitkin ja Muinaiskainuun sijoittaisi mukavasti sen rannoille tai Manamansaloon.
Mennä Mananmajoille, tarkoittanee siis varmaa kuolemaa ts. meneppä kainuunkuninkaan maille häröilemään.
:woohoo:


Erään Kainuun muinaisjätti ketjun Paltamo juttujen innoittamana googletin Paltamo kuvahaun ja tässä tulos eräältä sukusivulta. *reps* Seisoohan nuo takimmaiset penkillä?? :lol:

suvut.genealogia.fi/tervotervonen/images/1984paltamo.jpg



Lisäys.
Manamansalosta löytyy myös Joutensuo. Joute -> Jotun
ja pari kilsaa niin meillä on myös Tuuronsuo.

Eli pienellä alueella joka on tunnettu jättikasvuisista ihmisistään löytyy:

Unela -> King Onela
Oterma -> King Óttarr Vendilkráka, Ottarus
Tuuro -> Tor
Joute -> Jotun
Hiisi -> Gisi

Nyt vaan se mäki esiin jossa eka kunkku piti perimätietojen mukaan majaansa.

Tähän vielä Kalevalan runo:
"Syntyi poika Paltamossa (Poimarissa, Paimio, virallisesti) emo kutsui Ehtaroksi.." Siinä olisi Beowulffin Onela ja Ehtaro kasassa. Ehtaro nimistä paikkaa en vielä bongannut.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
16.03.2010 13:17 #3440 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Suomen Kuninkaat
Joo, nämä nimet mainitaan kaikki eri lähteissä hivenen eri tavoin ja ihmekös tuo - ottaen huomioon että suomalaiskuninkaat mainitaan koko pohjoiskalotin pituudelta. Sen lisäksi niihin on saattanut lorahtaa paikallisia pikkukunkkuja mukaan, norjalaiset ainakin tapaavat mainita kaikki perunmaan kuninkaat samassa yhteydessä, joten sekava on vyyhti...sekava on sano.
Onhan esim Kyösti Julku päätellyt tämän kuningaskunnan sijainneen Oulun akselilla vedoten paikannimiin (ja onhan perämerenkin alkuperäinen nimi kainuunmeri), mutta arkeologian perusteella tarkempi paikka lienee ollut Vaasan tienoo. Tämä voi olla se utuinen niemi johon sampokin piti kiikuttaa. Varsinaisesti tätä hommaa ei varmaan koskaan voine synkronoida kohdalleen, mutta Martti Linnan loistava teos ainakin pitäisi olla sylissä, jos onneaan tahtoo koettaa.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
16.03.2010 13:40 #3441 : frank
Vastaus käyttäjältä frank aiheessa Suomen Kuninkaat
frank kirjoitti:

frank kirjoitti:

Aiheen vierestä mutta melko läheltä.


Tuuro -> Tor
Joute -> Jotun

vielä bongannut.


Olisikohan miehennimi Turo vanhaa ja kunniakasta perua joka tosin nykypäivänä kalskahtaa koomiselta kiitos muutamien sketsien. Siis kuningas Tuuro tai Turo josta sitten naapurit väänsivät Tor:in.

Kuningas Joute. Olla Jouten, siis kun ei hommat paina. Itsehän kuninkaana pitäisin luottojermut liikkeellä ja välillä kävisin porukalla verotuskeikoilla. Loppu olisi Jouten oloa ja dolce vitaa.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
16.03.2010 18:17 #3442 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Suomen Kuninkaat
Jep, olet varmaan pikapuoleen - ellet ole jo - havaitsemassa että nämä Agricolan mainitsemat muinaisjumalat; Liekkiöt, Tuurit ja Hiisit on itse asiassa kansanperinteenä eläneitä muinaiskuninkaiden nimiä.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
16.03.2010 20:19 #3448 : caratta
Vastaus käyttäjältä caratta aiheessa Suomen Kuninkaat
Uskoisin, että pitäisi löytää paikka, jossa olisi mahdollisimman paljon näitä muinaisjumalien / kuninkaiden nimiä. Silloin voitaisiin pitää mahdollisena, että paikan muut tuntemattomat nimet olisivat myös kuninkaiden nimiä, jotka ovat jo hävinneet historian unhoon.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
16.03.2010 21:37 #3449 : frank
Vastaus käyttäjältä frank aiheessa Suomen Kuninkaat
Jukkis kirjoitti:

Jep, olet varmaan pikapuoleen - ellet ole jo - havaitsemassa että nämä Agricolan mainitsemat muinaisjumalat; Liekkiöt, Tuurit ja Hiisit on itse asiassa kansanperinteenä eläneitä muinaiskuninkaiden nimiä.

Mitä mieltä muut ovat tästä samasta asiasta:

As a historian and mythographer, Snorri is remarkable for proposing the theory (in the Prose Edda) that mythological gods begin as human war leaders and kings whose funeral sites develop cults (see euhemerism). As people call upon the dead war leader as they go to battle, or the dead king as they face tribal hardship, they begin to venerate the figure. Eventually, the king or warrior is remembered only as a god. He also proposed that as tribes defeat others, they explain their victory by proposing that their own gods were in battle with the gods of the others.

Lähde

Tämä ei ole uskonto, vaikka puhutaan Udenin uskosta. Vaikka ihmiset ovat sanoneet, että oli olemassa jotain jumalaperheitä, meillä on aina sanottu, että meidän esi-isämme ovat olleet vaan hyviä ihmisiä, ”goda mänskior”.

Lähde

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
17.03.2010 00:49 - 17.03.2010 03:50 #3451 : Narian
Vastaus käyttäjältä Narian aiheessa Suomen Kuninkaat
Minä olen Snorrin kannalla. Perustan näkemykseni muun muassa siihen, että emme me nykyäänkään palvo fiktiivisiä hahmoja. Sen sijaan todellisia, oikeasti eläneitä ihmisiä palvomme, joskus vähän kohtuuttomastikin.

Fiktiivisiä hahmoja: Batman, Sherlock Holmes, Teräsmies, James Bond, ...

Ei-fiktiivisiä sankareita: Jeesus, Kleopatra, Gandhi, Mannerheim, Sibelius, Marilyn Monroe, Elvis, Michael Jackson, ...

Teoria, jonka mukaan esi-isämme olisivat sepittäneet kymmeniä erinimisiä hahmoja, joita kaikkia oltaisiin alettu palvoa "jumalina" on erikoinen. Erikoisten väitteiden tueksi olisi esitettävä erikoisen hyviä perusteluja. Tämän väitteen tueksi ei ole esitetty edes keskinkertaisia perusteluja.

Jos Joukahaiset, Liekkiöiset, Lemminkäiset ja Väinämöiset olivat kaikki fiktiivisiä olentoja, niin missä ovat tarinat sen ajan todellisista sankareista?
Viimeksi muokattu: 17.03.2010 03:50 Narian.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
18.03.2010 01:40 #3469 : Tuule
Vastaus käyttäjältä Tuule aiheessa Suomen Kuninkaat
Uusi geenitutkimus kertoo että suomalaiset on Euroopan erilaisin rotu geneettisesti, ja suomen nykyisistä alueista juuri Kainuun alueella elävillä on erilaisempi geenistö kuin muilla suomalaisilla. Mitä tämä kertoo muinaisista kuninkaista ja Kainuusta?

Vapriikki.fi museossa Tampereella on auennut Karhu-näyttely, jossa on suomen muinainen kuningas - karhu - ja muinaiskuninkaan palvonta - karhunpeijaiset esiteltynä erittäin mielenkiintoisesti seitsenhuoneisessa näyttelytilassa. Käykää ihmeessä katsomassa! Ja keskiviikkoisin on ilmaisia karhu-luentoja. Juha Pentikäisen karhu-kirjat ja tutkimukset myytävänä Vapriikin kaupassa. Lisää Vapriikin sivuilta.

Sieltä selviää mm. että Karhun toisintonimistä yksi oli "Kurki" joka johtui karhun suuresta peniksestä.
Aiemmin tässä keskustelussa tuli esille:
"Matti Kurjen isoisä joka ilmeisesti asui Nokian kartanon mailla joskus 1100-luvulla"

Oliko Matin nimi siis Kurki-lintu vai Karhun peitenimi - Karhua kun ei saanut kutsua sen omalla nimellä ja näin meillä on sukuniminä ja paikanniminä valtava määrä eri kiertoilmaisuja.

Nokian Kartano olisi Kokemäenjoen varressa, ja Kokemäenjoen suistossa on 1500-luvulla perustettu kaupunki "Karhunlinna" eli Björneborg eli Pori, jonka perustajalla oli laiva nimeltä Pohjoinen Karhu, (oliko se nyt Arctus Polaris?) ja vaakunassaan Karhun kuvat!

Silloin karhu oli vielä tärkeä täällä päin ja kelpasi kuninkaallisille lahden länsipuolellakin.... mitä se kertoo silloin vallalla olevista suomalaisista suvuista?

Suomalaisten geneettisesti lähin kumppani oli hollantilaiset. Flander-paikannimiä on sekä Hollannin maakunta että Suomessa Pohjanmaalla paikanniminä, ja sukuniminä. Flanderin vaakunassa on kuinkasmuuten Karhu.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
18.03.2010 02:00 #3471 : Tuule
Vastaus käyttäjältä Tuule aiheessa Suomen Kuninkaat
edellisen lisäks - Nousiaisen kirkossa, Henrikin sarkofagissa, on kuvaelma Henrikin ja Erikin tarusta jossa nämä saapuvat Suomeen. VHeitä vastassa on Suomen puolella sotilaita, joiden keihäässä on lippu: Lipussa on LOHIKÄÄRME!

Keitä täällä silloin asui - lohikäärmelipun alla???
Liitetiedostot:

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
18.03.2010 10:02 - 18.03.2010 10:05 #3472 : Pietari
Vastaus käyttäjältä Pietari aiheessa Suomen Kuninkaat
Tuule kirjoitti:

edellisen lisäks - Nousiaisen kirkossa, Henrikin sarkofagissa, on kuvaelma Henrikin ja Erikin tarusta jossa nämä saapuvat Suomeen. VHeitä vastassa on Suomen puolella sotilaita, joiden keihäässä on lippu: Lipussa on LOHIKÄÄRME!

Keitä täällä silloin asui - lohikäärmelipun alla???


Toisaalta lohikäärme on kristinuskossa yleinen pahuuden symboli. Lohikäärme symboloi Saatanaa, jonka arkkienkeli Mikael voittaa ja syöksee alas helvettiin (Ilmestyskirja 12:7–12). Näin ollen sinänsä monessa yhteydessä fiktiiviseksi epäiltyyn Henrikin taruun on hyvinkin saatettu yhdistää vain yleinen pahan symboli. Näin propaganda on mennyt paremmin läpi, kun kansa on uskonut, että Pyhä Henrik pelasti meidät ei vain pakanuudelta, vaan myös puhtaalta pahuudelta. Tämän johdosta meidän tulee ikuisesti olla kiitollisia meidät pelastaneelle papistolle ja muulle esivallalle.
Viimeksi muokattu: 18.03.2010 10:05 Pietari.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
18.03.2010 10:23 #3473 : Pietari
Vastaus käyttäjältä Pietari aiheessa Suomen Kuninkaat
Tuule kirjoitti:

Uusi geenitutkimus kertoo että suomalaiset on Euroopan erilaisin rotu geneettisesti, ja suomen nykyisistä alueista juuri Kainuun alueella elävillä on erilaisempi geenistö kuin muilla suomalaisilla. Mitä tämä kertoo muinaisista kuninkaista ja Kainuusta?


Pieni tarkennus. Ainakin lehtien otsikoissa Kuusamo oli tuo muusta Suomesta geneettisesti poikkeava paikka. Kuusamo ei puolestaan ole Kainuussa, vaan Pohjois-Pohjanmaalla, jotka toki kummatkin kuuluivat 1600-luvulla samaan Korsholman lääniin. Kajaanin linnasta on noin 250km matka Kuusamoon.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
18.03.2010 10:35 #3474 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Suomen Kuninkaat
Lohikäärme on vähän monipiippuisempi juttu. Kabbala puhuu Leviatanista joka kiertää maata, ja tälle on annettu monenkirjavia astronomisia selityksiä aina Linnunradasta Dracon tähtikuvioon. Selvää on, että se on yksi ns. muinaisen maailman salaisuuksista. Yksi hedelmällinen on, että maata on kiertänyt jonkin aikaa komeetta joka on jättänyt pöly- ja jäävanan jälkeensä, eräänlainen likainen lumipallo. Tätä taivaallista pölyvanaa on sitten sanottu lohikäärmeeksi. Mielenkiintoista että on esitetty sen olleen paikallaan vielä v.536 jaa kun muinaiskainuu syntyi, ja pölyvana aiheutti pikkujääkauden sumentamalla pölyllä ylemmän ilmakehän. Tällöin on oikeutettua sanoa, että muinaiskainuun kuningaskunta syntyi lohikäärmeestä; komeetasta joka hetken kiersi maapalloa.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
18.03.2010 11:39 #3476 : frank
Vastaus käyttäjältä frank aiheessa Suomen Kuninkaat
Pietari:

Hieno avatar sulla. Tuota kolikkoa kun pääsisi lähemmin tutkimaan.
Eikös samaisen tyyppisiä ole kuulemma enemmänkin Suomesta löytynyt mutta ne on väitetty
tottakai olevan apinointia bysanttilaisilta tms. tuontia.

On se perkules kumma kun britteinsaarilla majainneille pikkuheimoilla on ollut jo ennen jessen syntymää jos jonkinlaista omaa rahaa muttei meillä edes tuhatluvulla.

Tsekatkaapa tuolta niin saatte perspektiiviä miten joka porukalla on ollut omansa:
www.ukdfd.co.uk/ukdfddata/showcat.php?cat=2

Huomio kiinnittyy usein esiintyvään "Eponaan" Hepoon, hevoseen.

Tuossa samantyyppisiä Ruotsista löytyneitä hämykolikoita joissa teksti Alu Laukar (Alun laukka) riimuista käännettynä.

www.catshaman.com/s25erild/0laukar.htm

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
18.03.2010 12:30 #3478 : frank
Vastaus käyttäjältä frank aiheessa Suomen Kuninkaat
Jukkis kirjoitti:

Kabbala puhuu Leviatanista joka kiertää maata, ja tälle on annettu monenkirjavia astronomisia selityksiä aina Linnunradasta Dracon tähtikuvioon.

Sama olento tunnetaan Pohjolassa Midgårdin käärmeenä. Se on niin pitkä, että kiertäessään maailman se ylttää itseensä (ouroboros). Suomessa meillä on puolestaan louhikossa asusteleva lo(u)hikäärme ja Louhi.

Alla on kuva suomalaisten sotalipusta vuodelta 1155. Siinä on kolme hevosenkenkää, aivan kuten Ruotsin vaakunassa on kolme kruunua. Kuvista käy myös ilmi, että aseteknologisesti suomalaiset olivat tuolloin samalla tasolla kuin ruotsalaiset, mutta kyseiseen taisteluun ei osallistunut suomalaisia kuninkaita.
Liitetiedostot:

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
18.03.2010 14:18 #3479 : frank
Vastaus käyttäjältä frank aiheessa Suomen Kuninkaat
frank kirjoitti:


"Alla on kuva suomalaisten sotalipusta vuodelta 1155. Siinä on kolme hevosenkenkää, aivan kuten Ruotsin vaakunassa on kolme kruunua. Kuvista käy myös ilmi, että aseteknologisesti suomalaiset olivat tuolloin samalla tasolla kuin ruotsalaiset,"

Tässä hieman makupalaa aseteknisestä kehityksestä:
www.myarmoury.com/talk/viewtopic.php?t=9848&postdays=0&postorder=asc&start=0

frank kirjoitti:


"mutta kyseiseen taisteluun ei osallistunut suomalaisia kuninkaita"

Aikakauden Tony Sopranot lie tehneet yhteistyötä ja retkiä keskenään tai alistaneet omistaan pari "joukkuetta" kaverikuninkaan pyynnöstä reissuille.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

ykskertayks
Sivu luotiin ajassa: 0.160 sekuntia