Operaatio Rautaristi

Lisää
12.07.2017 16:24 #37426 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Operaatio Rautaristi
Mun täytyy sanoo että kun puhutaan natsisaksasta, niin yks omituisimmista jutuista on se Rudolf Hessin lento englantiin. Siitähän liikkuu mitä moninaisempia motiiveja ja luonnollisesti myös salaliittoteorioita. Menikö Hess neuvottelemaan rauhasta Hitlerin valtakirjalla vai lähtikö ominpäin liikkeelle - siitä väitellään. Se on selvää että Hitlerille olisi rauha Englannin kanssa sopinut paremmin kuin hyvin, niin olisi voinut vetää kaikki divisioonansa lännestä neuvostoliittoa vastaan.

Varmaa sekin että asia oli varsin kiusallinen Douglas Douglas-Hamiltonille, eli arkisemmin Hamiltonin herttualle jonka kanssa Hess tuli neuvottelemaan. Herttua oli kunnostautunut brittiläisen natsiliikkeen riveissä ja nyttemmin tiedetään että hän kävi kirjeenvaihtoa Hessin kanssa, ja oli jo sopimassa yhteistä tapaamista Portugaliin. ja koko homma meni sittemmin ihan vituiksi ja Hitler sävelsi homman juontuneen siitä, että Hess oli tullut hullluksi, ja britit komppasivat näkemystä puhumalla sekavasta Hessistä, vaikka toisten tietojen mukaan Hessin kanssa alussa neuvoteltiin ihan vakavasti.

Spandaun yksinäinen, näin Hessiä on sittemmin kutsuttu hänen ollessaan tyystin erityksissä ollen kokonaisen vankilan ainoa asukki, ja jota tutisevaa ukkelia vartioi kaikkiaan sata liittoutuneiden sotilasta. Ketään ei päästetty häntä koskaan tapaamaan, syyksi ilmoitettiin että hän on vähän omituinen eikä halua vieraita. Jos oli jotain muistelmia, niistä ei ole kuultu.
Mulla on kumminkin tunne että salaliittoteorioissa on jotain perää. Hess tiesi paljon raskauttavaa diplomatian saralla, juttuja joihin oli sekaantunut britannian kuningasperhekin, ja joiden painopiste on ilmeisesti ollut siinä, että rauhansopimus oli viittä vaille allekirjoitusta vailla. Eikä tätä voitu koskaan julkisivun takia myöntää, että brittihallinto vehkeili sotaintoisen kansakunnan selän takana - ilmeisenä motiivina että Hitler saisi tuhota kommunismin maailmasta.

mutta tätähän ei varmaan koskaan saada tietää, ellei sitten jostain putkahda arkaluonteisia brittidokumentteja esiiin.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
12.07.2017 18:34 #37429 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Operaatio Rautaristi

Adolf Hitler's Nazi deputy Rudolf Hess ‘murdered by British agents’ to stop him spilling wartime secrets


www.independent.co.uk/news/uk/crime/adolf-hitlers-nazi-deput...o-stop-him-spilling-wartime-8802603.html

Paras kirja, jota ehkä et ole lukenut. Lataa omasi jo tänään.
Tšuhna.pdf

EPUB-versio.:
Tšuhna.epub

Nyt saatavilla myös hienosti linkitetty näyteluku.
Musta surma.pdf

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
12.07.2017 18:44 - 12.07.2017 18:46 #37430 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Operaatio Rautaristi
Mä en oo tohon murhateoriaan kovinkaan otettu. äijä oli peräti 46 vuotta kiven sisässä ja jo 93-vuotias joten sen tappamiseen ei ole mitään järjellistä syytä enää tuossa vaiheessa... taitaa olla senaikaisten uusnatsien kehitelmiä. Sen sijaan herkullisempaa on pohtia, miksi häntä pidettiin todellakin eristyksissä koko elämänsä. Britit muuten sanoivat että hänen armahduksensa on neuvostoliiton käsissä ja mikäs oli sanoessa, kun kukaan ei voinut asiaa tarkastaa neukuilta.

Tuntuu pikemmin niin että Hessillä oli hyvät erikoissuhteet britteihin -hänhän edusti itse saksan anglofiilistä koulukuntaa - ja siellä olisi moni joutunut kiusalliseen asemaan jos Hess olisi päässyt puhumaan toimittajille. Samaten nykyisin ei ole salaisuus että amerikkalaiset teollisuuspohatat olivat vahvasti Hitlerin takana mutta hekään eivät voineet tilanteelle mitään Pearl harborin jälkeen. Vain se tiedetään että koko sodan ajan oli olemassa ns. titaanikartelli eli kokous joka kokoontui puolueettomissa maissa ja joissa saksalaiset ja amerikkalaiset etc yrityskohtajat päättivät keskenään raakametallien markkinahinnoista. Tästä sakista syntyi sittemmin EEC eli hiili- ja terästeollisuuden kansainvälinen järjestö joka nykyisin on laajentunut EU:ksi. Siihen kuuluu olennaisesti myös sen poliittinen aspekti jonka kehittelivät vatikaanissa saksalaiset ja brittiläiset diplomaatit. Kaiken tämän alkuhetki oli vuodessa 1940 ja ns. wermahctin salaliitossa jossa wehrmachtin kenraalikunta haki rauhaa brittien kanssa saadakseen käännettyä kärjen idän suuntaan ja Hess oli tietenkin tämän kaiken keskiössä ja tunsi paremmin kuin hyvin omien mutta myös vastapuolen henkilöt ja heidän intressinsä.
Hän oli vaan mies joka tiesi liikaa...
Viimeksi muokattu: 12.07.2017 18:46 Jukkis.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
17.07.2017 15:57 #37470 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Operaatio Rautaristi
Leffateatteriin on näemmä ilmestyny tollanen kun Dunkirk, ja koska itse inhoan elokuvia joiden juonikäänteet noudattaa historiallista kaavaa, taidan oottaa et se tulee töllöstä parin vuoden päästä. Tollaset rainat on just näitä jotka nojaa aatokseen et nuoret saa tietää historiastaan.

Wirallisesti dunqerque on pantu Göringin piikkiin kun tämä vakuutteli Luftwaffen hoitelevan englantilaiset ja koska panssarit piti samaan aikaan huoltaa ja ryhmittää oli tarjous hitlerille kutkuttava. Tää juttu on ihan turhaan pantu Göringin piikkiin sillä sen syyt on syvemmällä eli natsisaksan symbolissa Stukassa.
Stuka oli pystypommittajana toki suositumpi kun vaakapommittajat joilla tunnetusti on tänä päivänäkin huono osumatarkkuus. Stuka tosin tiedettiin ennalta kömpelöksi, hitaaksi ja ajastaan jääneeksi mutta jolla saavutettiin hyviä tuloksia espanjan guernicassa, Varsovassa ja Rotterdamissa joten sen epäkelpoisuutta ei enää epäilty. Vielä kun listaa että se muodosti panssariarmeijoiden liikkuvan tykistön, sitä ei epäilty.
Sitä ei kukaan osannut arvata että miten Stuka pärjää kun se joutuu kunnon ilmataisteluun ja Dunqerquen yläpuolella britit kävi spitfireilla hanakasti kiinni eikä sinne ollut hitailla koneilla käytännössä mitään asiaa. Vois kai sanoa että ensimmäistä kertaa Stukat sai tulikasteensa ja niiden kelvottomuus tuli nyt ilmi.ja tämä on kai se pääsyy miksi brittiarmeija pääsi kun pääsikin karkuun.

harva muuten tietää että Stukat piti romuttaa ja luoda jotain uutta tilalle ja juuri kun prosessia oltiin alkamassa, tuli sitten nämä jugoslaviat ja kreikat, joiden ilmatorjunta ja hävittäjälennostot oli olemattomia, ja Stukat teki comebackinsa. Erityisesti tämä konetyyppi kunnostautui barbarossan ekana kesänä mutta kun punalennosto sai hävittäjänsä kuntoon vuoden 1943 puolella, Stukien aikakausi oli armotta ohi.

Tästä voi aatella että Luftwaffea vaivasi sama kuin panssareitakin, eli se oli äärimmilleen rasitettu, aina alakyntinen ja omasi huonoja konetyyppejä ja ne paremmat versiot tuntui ikuisesti olevan taivaanrannassa eli joko piirustuspöydällä tai sitten prototyyppivaiheessaan.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
17.07.2017 16:15 #37471 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Operaatio Rautaristi

Paras kirja, jota ehkä et ole lukenut. Lataa omasi jo tänään.
Tšuhna.pdf

EPUB-versio.:
Tšuhna.epub

Nyt saatavilla myös hienosti linkitetty näyteluku.
Musta surma.pdf

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
17.07.2017 18:30 #37473 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Operaatio Rautaristi
Jos me mennään läpi Luftwaffen ilmakalustoa niin raskaita pommittajiahan sillä ei ollut ensinkään. Toisaalta sen tajuaa kun aattelee miten tehoton aselaji se oli. Esmes vuonna 1942 kun brittipommittajat ilmesty pommittaan jotain tiettyä tehdasta niin jälkikäteen arvioituna oli melko yleistä että vain yksi sadasta pommista osui edes viiden neliökilometrin säteelle joten vaakapommittajiin ei juurikaan tunnettu mielenkiintoa. Oli tietenkin eri asia jotkut yhdysvaltain ilmavoimat joilla saattoi olla tuhannenkin koneen mattopommituksia mutta saksalla ei voinutkaan olla sellaisia resursseja.
Joten hommat jäi keveisiin pommikoneisiin tai sit syöksypommittajiin jotka oli teknisesti hitaampia ja lukumäärältään pienempiä kun vihollisen vastaavat.

Oikeastaan kun tätä aattelee niin hävittäjäpuolella ei ollut sen paremmin. Joku messersmich (vittu kun vaikeita sanoja) oli parhaimmillaankin vaan spitfiren tai mustangin veroinen muttei koskaan parempi eikä niitä koskaan ollut enempää mitä vihollisella. Tätä kautta katseltuna saksan ilmavoimat oli olemassaolonsa ajan pienet ja pystyivät nippa nappa vain pysymään vihollisen ilmavoimien kehityksen tahdissa.

Saksan merivoimien ilmajoukoista ei voi puhuakaan mutta se johtuu siitä että torpedokone itsessään oli epätoivoinen aselaji. Lentäjänhän piti päästä lähelle vihollislaivaa, viivasuoraan lentäen hitaalla koneella tietyllä korkeudella joka oli oikeastaan enemmän itsemurhahyökkäys kun mitään muuta kun aattelee paljonko yhdessä sotalaivassa on tulivoimaa.

Asia joka on nostettu tapetille. lähinnä Gallandin ansiosta, on syvä uskomus suihkuhävittäjiin ja Hitlerin oikkuja tän suhteen on pidetty syynä ilmasodan häviölle. Kannattaa kumminkin muistaa että suihkuhävittäjästä ei ollut ilmataisteluun koska se oli siihen liian nopea ja mahdollisuus saada vihollishävittäjää jyvälle muutamassa sekunnissa oli mahdotonta. Sen sijaan se oli oiva puikkelehtiin hävittäjäsuojan läpi hitaan ja ison pommikoneen kimppuun. On tietenkin totta, että tuhat sellaista konetta olisi siivonnut saksan taivaan hetkessä mutta se ei silti olisi ratkaissut itse sotaa. Amerikkalaiset kun keksivät lisätankkien avulla lentää mustangeilla saksan ilmatilassa ja suihkuhävittäjistä ei tässä olisi ollut mitään apua. Voidaan kai sanoa että ihmeaseista riippumatta luftwaffe oli tuomittu häviämään sellaista vastustajaa vastaan joka pystyi määrälliseen ylivoiman avulla yksin voittamaan.

Sanotaan että tappion siemen juontui jo punaisesta paronista. Tämä usko hävittäjä-ässiin ja henkilökohtaisiin taitoihin esti näkemästä sitä, että alusta asti ilmavoimista olisi pitänyt kehittää riippumaton aselaji joka olisi voinut tehdä muutakin kuin suojella siviiliväestöä tai toimia maajoukkojen jatkeena.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
17.07.2017 19:56 #37474 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Operaatio Rautaristi
Sä ei kumminkaan oo malttanut pysyä tuotantokapasiteetissa niin ku mä neuvoin, niin että sodan luonne ei hahmotu.

Sillä kirpputoriarmeijalla ei olis ollu mitään mahkuja päästä Stalingradiin asti omillaan vaan se oli kiinni kokonaan siitä, että neukut piti huolen, että ne selvis taisteluista ja sai täydennystä matkan varrelta. Sota oli menomatkalla vaan samaa hullujen harventamista kun Stalinin rakennushankkeetkin ja heti alkuun olis ollu tarjolla kaikkee sitä, mitä saksalaisilla ei ollut, mutta ne tyhmyyksissään tuhos sen, niin että eteneminen oli sitten tarpeettoman vaikeeta.

Ne vaan meni metamfetamiinilla sinne mihkä nenä näytti eikä tuotantoa tai logistiikkaa ajateltu juur ollenkaan.

Ne jutut siitä, että neukuilla olis ollu laajempaa mielenkiintoa liittyä niihin, on sitä itteään ja sen näkee jo siitä, ettei Puna-armeijalla tykinruoka loppunu, vaikka sitä miten yritettiin hassata.

Paras kirja, jota ehkä et ole lukenut. Lataa omasi jo tänään.
Tšuhna.pdf

EPUB-versio.:
Tšuhna.epub

Nyt saatavilla myös hienosti linkitetty näyteluku.
Musta surma.pdf

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
17.07.2017 21:34 #37476 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Operaatio Rautaristi
Lufrwaffen rakenteellinen virhe oli tietenkin siinä, että se näki 30-luvulla sotien olevan korkeintaan rajanaapurien kanssa ja käsittäen maksimissaan 500 km rajoiltaan. Sen mukaan sitten suunniteltin konetyypit, lentäjäkoulutuksen määrät ja muut rahkeet. Se oli selvää ettei siitä tule itsenäistä ratkaisijaa vaan maavoimien tukiyksikkö. Niinpä sitten jouduttiin improvisoimaan kokonainen hävittäjäarmeija brittejä vastaan, kuljetuskoneiden piti kasvaa hennoista ju-52 koneista ja ilmapuolustuksen luomisesta tuli todellinen painajainen. Joitakin konetyyppejä jouduttiin käyttämään lähes kaikkiin kuviteltavissa oleviin tehtäviin ja ylipäätään saksan ilmavoimat oli äärimmilleen rasitettu ja kykeni vastaamaan vain akuuteimpiin uhkakuviin. Olemassaolonsa ajan sillä oli koko ajan vastassaan ylivoimaiset vihollisvoimat poislukien muutama tyvenvaihe, jolloin silloinkin tuudittauduttiin väärään turvallisuudentunteeseen.
Nämä ilmassa ujeltavat stukat eivät siis ole muuta kuin sotapropagandaa.

Luftwaffelta puuttui siis kokonaan visio ja sen ymmärtää koska sen ideologit, kenraalit, olivat vanhoja lentäjiä jotka mielellään tarttuivat puikkoihin itse ja onnettomuudet vähensi johtoporrasta tasaisesti. Sen vuoksi varmaan luftwaffea käytännössä kannattelivat will messersmitchin kaltaiset lentokonetehtailijat.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
12.08.2017 12:08 - 12.08.2017 12:32 #37634 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Operaatio Rautaristi
Mä olen katsellut netistä juttuja sisällissodasta ja kymmenen vuotta näyttäis olevan se raja, minkä jälkeen hevonpaskottuminen alkaa karata hanskasta. Ensimmäiset viis vuotta on parhaita, koska sillon on vielä morkkis päällä eikä mielikuvitus pääse laukkaan vapaasti.

Paras matsku on punikeilla, jotka ei ihan ensmäisinä vuosina pahemmin salaillu sitä, että ne hävis sen sodan ihan itte eikä sitä olis varmaan kannattanu ees alottaa. Mistään ei löydy virallisen historian mukasta narinaa keisarikunnan autoritaarisuudesta vaan kurin puute on ollu se mikä vitutti oikeesti.

pispala.fi/historia/punainenpispala/1910/punakapina_Pirkkalassa.pdf?id=8&id2=23

Tälleen kannattais penkoo kirjastosta tietoo sodista yleensäkin.

Paras kirja, jota ehkä et ole lukenut. Lataa omasi jo tänään.
Tšuhna.pdf

EPUB-versio.:
Tšuhna.epub

Nyt saatavilla myös hienosti linkitetty näyteluku.
Musta surma.pdf
Viimeksi muokattu: 12.08.2017 12:32 juppe.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
08.09.2017 17:50 #37902 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Operaatio Rautaristi
Tunnustan että oon jääny tän homman kaa pahaan jumiin kun mistään ei tunnu löytyvän suomenkielistä kirjaa joka käsittelis Saksan pintalaivastoa. tai siis GrafSpee ny tunnetaan ja loppu onkin sit sukellusvenesotaa josta sitten aineistoa löytyykin. Mielenkiintoisesti kyllä löysin kriegsmarinen kauko-operaatioita varten tarkoitetusta kaapparilaivastosta juttua jotka upotti laivoja aina intian valtamerellä.

Aihepiiriä opiskelleena on alkanut valkeneen että oli sodassa käyny kuinka vaan, Saksa oli jo ennalta tuomittu häviämään kolmea suurvaltaa vastaan. Olen alkanut jopa epäileen sukellusvenesodan mielekkyyttä. Britteinsaarten saartamisella koetettiin saada britit tekemään rauha ja tätä toivetta höystettiin pommituksin mutta kyllä kaikki tietää brittien jääräpäisyyden. Mikä kaikkein erikoisinta, vaikka operaatio Merileijona olis kyetty toteuttaan ja Britannia valtaamaan ei se silti olisi lopettanut sotaa. Britanniahan oli enemmän kun yksi saarivaltakunta - se oli imperiumi. Imperiumi jolla oli vallassaan jopa kokonaisia mantereita Intiat, Afrikat, Kanadat ja Australiat etc ja voittaakseen suurvallan jolla oli syvyyttä koko maapallon mitalta, olisi pitänyt kai vallata sit koko planeetta? Voi kai sanoa että Englanti oli silloin valtio joka oli kirjaimellisesti voittamaton koska sen imperiumi laajeni loputtomiin. Osaltaan sama kai pätee Neuvostoliittoon jolla tuntu olevan Uralin takana loppumaton ihmismassa.

mutta se pintalaivasto? ei viittis wikipediasta tällästä opiskella.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
15.09.2017 14:50 - 15.09.2017 14:51 #37961 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Operaatio Rautaristi
Yllätys oli suuri kun löysin Kriegsmarinesta suomennetun kirjan nimeltään Kirottu meri (1973). Tässä on mielenkiintoista se, että jo esipuheessa sanotaan ettei aiheeseen ole kukaan katsonut asiakseen paneutua saksalaiselta kantilta. Eli ongelman nimi ettei aiheesta vaan ole tehty kirjoja, tai siis tietenkin on, brittiläisestä näkökulmasta. Johtuen varmaan siitä että käytännössä Saksan sotalaivasto putosi pelistä ensimmäisenä ja oli käytännössä hävinnyt jo niinkin aikaisin kuin 1943. Ei ole kukaan saksmanni, edes sellainen joka sodan aikana toimi laivastossa, katsonut aihepiiriä mitenkään mainitsemisen arvoiseksi.
Jokohan mulla rupee oleen pikapuoleen paketti kasassa?
Viimeksi muokattu: 15.09.2017 14:51 Jukkis.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
15.09.2017 16:24 #37965 : Antero
Vastaus käyttäjältä Antero aiheessa Operaatio Rautaristi
Valituissa Paloissa oli vuosikymmeniä sitten näistä saksan sotalaivoista tarinoita, Bismark, Grafspee, Tirlpiz jne.

fi.wikipedia.org/wiki/Taistelulaiva_Tirpitz

Sinikivessäkin niistä oli juttua... miten niille kävi sodan jälkeen.

www.sinikivi.com/keskustelu-sinikivi-com/konspiraatio/9351-huippu-videoita?start=1215

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
16.09.2017 22:13 #37973 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Operaatio Rautaristi
Mä nyt sain ton luettua ja alan ymmärtää hiljasuuden aihepiirin ympärillä. Eihän se mikään mairitteleva tarina ole. Olivat pintalaivat niin pienet ja arvovallan peittämät, ettei niitä saanu käyttää missään missä olis ollu riski upotuksesta. Sanomattakin selvää että tollanen " mitään ei saa uskaltaa " asenne jäyti sotamoraalia. Käytännössä se tarkoitti että isollakin joukolla piti pötkiä pakoon yhtä brittien hävittäjää ja ansiot tuntu olevan että käytännössä ammuttiin yksittäinen kauppa-alus ja sit kiireesti käpälämäkeen. Hitlerin silmissä tää oli niin suuri pettymys että se uhkas romuttaa koko pintalaivaston. Eikä ne sitten oikeen muuta tehnytkään kun loju satamissa jossa ne tuhottiin yksitellen pommikoneilla. Ainakin valkenee miks laivastohistoria on keskittynyt enemmän sukellusvenesotaan.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
16.09.2017 22:54 #37974 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Operaatio Rautaristi
Sun kannattais kaivella kanssa ulkolaisien vapaaehtosien merkitystä, koska niitä oli paljon ja ne oli tärkeitä, mutta jotenkin kunnia tuppaa meneen saksalaisille.

Meiänkin sisällissodassa puolalaiset joukot oli parhaita, mutta niistä ei hirveesti oo ollu puhetta.

Valkoset puolalaiset oli toinen hallitukselle uskollinen armeija, joka yritti auttaa lahtareita, vaikka apu ei kelvannu, ja suojeli Viipuria venäläisiltä sillä aikaa kun lahtarit keskitty tärkeempiin hommiin, niin kun ryöstämiseen ja murhaamiseen.

Punaset puolaiset taas teki Helsingin vallottamisen vaikeeks ja punikeille jäi enemmän voimavaroja ryöstämisen ja murhaamiseen, mutta sitäkään ei historiassa mielellään mainita.

Saksalaisien rooli tässä sodassa oli aikasta samanlainen kun punikien ja lahtareittenkin, eli ryöstämistä ja murhaamista oli paljon, niin että jos tonkis kunnolla ulkolaisien vapaaehtosien merkitystä natseille, niin vois löytyä jotain, mikä sais natsit näyttään vieläkin surkeemmilta sotilailta.

Paras kirja, jota ehkä et ole lukenut. Lataa omasi jo tänään.
Tšuhna.pdf

EPUB-versio.:
Tšuhna.epub

Nyt saatavilla myös hienosti linkitetty näyteluku.
Musta surma.pdf

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
17.09.2017 13:17 #37979 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Operaatio Rautaristi
Eksoottisin vapaaehtoisporukka muuten oli Intialainen SS-pataljoona jotka koostuivat sotavengeista joita saatiin Afrikan rintamalta. Tiettävästi Hitler kuuli asiasta ja kielsi ehdottomasti antamasta näille aseita koska arvasi niiden taistelutahdon.

Euroopan eri maista koostuvat vapaaehtoiset SS-joukot ei sinänsä olleet merkityksettömiä mutta isoimman sakin muodosti silti venäläiset. Liittoutuneiden sotahistoria harvemmin muistelee paljonko venäläisiä liittyi saksalaisiin kesällä 1941 kun kokonaiset rykmentit vaihtoi puolta tuosta vaan. Se suonenisku jonka saksalaiset koki venäjällä, täydennettiin venäläisistä vuoden 1942 alussa. Esim Stalingradista muistetaan mainita että sen sotavankeudesta vain 5000 palasi kotiin sodan jälkeen mutta sitä ei mainita että Stalingradin motissa oli melkoinen osa - oliko peräti joka neljäs venäläinen saksalaisessa asepuvussa - oli venäläisiä jotka eivät tietenkään voineet palata "kotiin". Tappelivat muuten kaikkein raivoikkaimmin ihan ymmärrettävästi koska tiesivat tulevansa ammutuiksi. Vaikka Stalingradin loppuna pidetäänkin Pauluksen antautumista, pienet venäläisistä koostuvat yksiköt taistelivat sen raunoissa vielä toukokuussa. Sitä en tiedä missä määrin tämä venäläisten yliedustus Wermachtissa vaikutti Hitlerin penseyteen pelastaa tätä armeijaa.
Vaan kun historiankirjoihin perehtyy, siellä mainitaan yleensä Vlaslovin armeija yksin ja annetaan ymmärtää että kyseessä olisi ollut vain yksi loikkaridivisioona joka sai täydennystä keskitysleireistä.
Sen sijaan näitä ei kannata sekoittaa enää vuoteen 1944 jolloin itäeuroopan maista lähinnä pakkovärvättiin SS-joukkoja jotka sodan siinä vaiheessa olivat jo tykinruokaa.

Mistä me pääsemmekin sitten siihen että jälkiviisastelijat ovat suhteellisen yksimielisiä siitä että ainoa keino jolla Neuvostoliiton olisi voinut voittaa, olisi ollut vallata kansan sydämet. Saksan olisi pitänyt propagandassaan käydä sotaa bolsevismia vastaan ja tulla "vapauttamaan" venäläiset niin se olisi kenties saattanut toimiakin. Tämä taas ei ollut mahdollista yli-ihmisopin kanssa joten he provosoivat kaikki mökinmummotkin vastaansa. Onnistuivat jotenkin kääntämään koko Ukrainankin itseään vastaan joka alussa oli hyvinkin myötämielinen saksalaisille.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

ykskertayks
Sivu luotiin ajassa: 0.198 sekuntia