× Arkeologit-keskustelussa tutkitaan Suomen muinaisuutta, historiaa ja vähän muutakin.

Bosnian pyramidit

Lisää
30.10.2011 14:16 #10317 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Vs: Bosnian pyramidit
Tuolla on suomennetut pyramidijutut nätimmässä ympäristössä ilman ahdistavia monikulttuurijuttuja.

pyramidi.wordpress.com/

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
02.11.2011 17:56 #10349 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Vs: Bosnian pyramidit
Se voi tietenkin olla, että pahiten tässä hommassa närästää ajatus, että pyramidi-kulttuuria olisi esiintynyt välimeren alueen ulkopuolella. Meidän kaikkien ajatuksethan on "lukittu" ajatukseen että niitä ei voi missään nimessä olla esim pohjoisempana, mutta jos on, vähintään huutomatkan päässä egyptistä.
Tämä voi olla se päällimmäinen syy, miksi ajatus bosnian pyramideista on huijausta, salaliittoteoriaa ja newagea.

Tietenkin pyramideja on, ja vielä bosniaakin pohjoisempana. Laitan tähän aikani kuluksi kuvan Englannin Silbury hillistä. Jokainen tyhmäkin näkee että se on pyramidi, mutta sen sanominen pyramidiksi on majesteettirikos. Pitää sanoa maakumpu. ;)

Liitetiedostot:

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
02.11.2011 18:16 #10350 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Vs: Bosnian pyramidit
Joo. Pohjois-Amerikan pyramideista löytyy Googlella hyvin infoa jos niistä hakiessa käyttää suosiolla sanaa "mound". Pyramidin muoto on varmaan olevinaan vahinko ja alun perin niistä oli tarkoitus tulla jonkinmoisia kasoja.

Osa pienemmistä Pohjois-Amerikan kasoista on pantu puskutraktoreilla mataliksi, koska ne häiritsivät tieteellisen tarkkaa historiaa.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
03.11.2011 06:09 #10351 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Vs: Bosnian pyramidit
Hyvä että alat päästä juonesta jyvälle. Korrektia on puhua vain maakummuista silloin kun liikutaan pohjoisemmilla leveysasteilla. Olisi varmaan kannattanut Semirinkin vain puhua ”suipponevasta teräväkärkisestä hautakummusta” niin ei olisi tullut ongelmia. :side:

Tietenkin tässä on sekin taustaongelma että samanlaisia ”luonnonmuovaamia vuoria” tuntuisi löytyvän seudulta enemmänkin; kroatiasta, serbiasta, sloveniasta…
www.european-pyramids.eu/wb/pages/european-pyramids.php?lang=DE
Niiden tutkiminen on tietenkin paheksuttavaa koska ”ei ne mitään ole” mutta jos olisi, pitäisi jättää tutkiminen ammattilaisille (joka ei tapahdu koskaan) joten koko juttu kannattaa kuitata huuhaana ja todeta Semirin olevan hullu, ei välimeren pohjoispuolella ole mitään pyramidia muistuttavaakaan. :ohmy:

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
03.11.2011 10:13 #10352 : Fenix
Vastaus käyttäjältä Fenix aiheessa Vs: Bosnian pyramidit
Mikä tuo CIA:n rooli tässä hommassa on UNESCO:n rinnalla?
Onko CIA yleensäkin mukana näissä maailmanperintökohde-jutuissa vai onko nyt tarkoitus varmistaa ettei pyramidien sisältä tule löytymään mitään kiinnostavaa uutta tietoa, kuten todistuksia ihmiskunnan alkuperästä tai jotain avaruusaluksia...?

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
03.11.2011 15:03 #10353 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Vs: Bosnian pyramidit

Mikä tuo CIA:n rooli tässä hommassa on UNESCO:n rinnalla?
Onko CIA yleensäkin mukana näissä maailmanperintökohde-jutuissa vai onko nyt tarkoitus varmistaa ettei pyramidien sisältä tule löytymään mitään kiinnostavaa uutta tietoa, kuten todistuksia ihmiskunnan alkuperästä tai jotain avaruusaluksia...?


En tiedä kun jutussa ei mainita lähteitä, mutta eiköhän se alueellisen vakauden edistämiseen liity. Sisällissota unohtuu nopeammin jos porukka innostuu etsimään pyramideja.

Jos CIA:n osallisuus vaikuttaa irralliselta, asia on mainittu ohi mennen jossain sen raportissa tai joku sen edustaja on sanonut haastattelussa jotain vähän asiaan liittyvää, tai sitten joku netissä "asiantuntija" on levitellyt össön mössön ja sössön sössön -tason paskaa.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
03.11.2011 16:33 #10354 : Samdarrel
Vastaus käyttäjältä Samdarrel aiheessa Vs: Bosnian pyramidit
Semminkin kun tieto pääsystä UNESCOn maailmanperintölistalle on ilmiselvä vale:

ks. whc.unesco.org/en/list

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
03.11.2011 16:44 - 03.11.2011 16:45 #10355 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Vs: Bosnian pyramidit
Luulisin että olis aika turvallista olettaa, että UNESCOlle on jätetty hakemus, ruutupaperilla ja puukynillä vaikka ja osoitteeksi YK. sillä vaikka hakemus ei taatusti mihinkään johdakaan, on sillä aina oma PR-arvonsa. Julkisuustemppu niin sanotusti tuo hakemuksen jättäminen.
Viimeksi muokattu: 03.11.2011 16:45 Jukkis.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
03.11.2011 16:52 #10356 : Samdarrel
Vastaus käyttäjältä Samdarrel aiheessa Vs: Bosnian pyramidit
Eipä tuota näy Bosnian tentatiivikohteiden listallakaan:

whc.unesco.org/en/tentativelists/state=ba

Prosessi vaatii muutakin kuin ruutupaperia ja postimerkkejä. Esim. Museovirasto on koettanut saada useampaa kohdetta Suomesta listalle jo pari vuosikymmentä:

whc.unesco.org/en/tentativelists/state=fi

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
03.11.2011 17:09 #10357 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Vs: Bosnian pyramidit
Kuten sanottua, tuo tuoksuu PR-tempulle jossa haetaan vain kaivuille julkisuusarvoa; arvovaltaa tms. se jätetäänkö hakemusta koskaan tai onko sitä edes viitsitty tehdä asiallisesti, on oma lukunsa. Tai sitten se on näitä uutisankkoja. Semir on pitänyt jossain teltassa lehdistötilaisuuden ja vauhtiin päästyään suusta on lentänyt vaikka mitä sammakoita kun vauhtiin päästään. Tai tarviiko se edes Semiriä, saman sammakon voi heittää vaikka lähikylän pormestari turisteja haaliessaan.
Luultavaa sekin että takana on jokin kaivajien ja lähikyläläisten keskuudessa syntynyt huhu, joka on osunut jonkun toimittajan korvaan.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
06.11.2011 11:40 #10376 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Vs: Bosnian pyramidit
Vielä riittää intoa suomentamiseen, mutta artikkelivalinnoissa ei edelleenkään ole selvää logiikkaa.

maailmanmenoa.blogit.kauppalehti.fi/blog/25676/jumalatarfiguriini-loydetty-visokosta

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
04.01.2014 17:19 - 04.01.2014 17:21 #21369 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Vs: Bosnian pyramidit
Jatkan tätä aihetta vielä sen verran, kun tää bosnian pyramidi –mies toimii tässä oivana keppihevosena. Sillä kun olen tutkiskellut noita juttuja, näitä pre-columbiaanisia amerikanyhteyksiä, euroopan megaliittikulttuurin historiaa jne niin niissä kaikissa lukemattomissa lähteissä – nettisivuilla ja kirjoissa – toistuu yksi ja sama lause; ammattimaisten arkeologien kiistämä.
Mun pitäis tietenkin pitää turpani kiinni tästä aiheesta, kun olen kerran virallisesti tän saman ammattikunnan pseudo-arkeologiksi, suomen dänikeniksi ja umpihulluksi leimattu, niin tälläset vuodatukset tuntuu lähinnä katkeruudelta. mutten minä sille mitään voi että se lause toistuu vähän kaikkialla, ja voin sanoa että ne on ihan vakavamielisten ihmisten tekemiä. Siis luen muutakin kun jonkun puolihullun ufo-uskovan teoksia joissa nyt rakenteellisesti aina veistellään jotain vastahankaisesta tiedemaailmasta
Sanon silti että jos joku kirjottas arkeologian historian sijasta arkeologien historian, se olis tympeää luettavaa fakkiutuneesta ammattikunnasta, joka systemaattisesti on aina vastustanut uusia tuulia. ei tietenkään yleistetä, on joukossa ihan fiksujakin.

Jos nyt otan yhden esimerkkitapauksen vaikka noista kivikehien roolista muinaisina observatorioina, niin nehän on alkujaan erinäisten maallikoiden keksimiä juttuja. Arkeologit suhtautu ajatukseen vuosikymmenten ajan lähinnä pilkallisesti, kunnes jossain kohtaa tähtitieteilijät innostu asiaan ja tutki sen niin tyhjentävästi, ettei arkeologit voinu kun hyväksyä jutun pitkin hampain. En muuten pidä mitenkään ihmeenä että noiden jätinkirkkojenkin aurinkosuuntausten kanssa isoimman työn on tehneet tähdet&avaruus –lehti. Ammattiarkeologit on tulleet jälkijunassa lähinnä vaan kunniaa ottamaan.
Ihan sama nousee esiin noissa esi-kolumbiaanisissa amerikanyhteyksissä joita arkeologit on vastustaneet alusta saakka. Vasta sitten kun antropologit, biologit ym on jyränneet vastahankaisen ammattikunnan jalkoihinsa, on ne joutuneet lopulta taipuun mutta vannomaan salassa kostoa. Tällä hetkellähän amerikassa kuumin debatti liittyy noihin esi-clovis –kulttuureihin eli oliko ihminen amerikoissa jo 30 000 vuotta sitten. Tässäkin arkeologit on pyrkineet sensuroimaan ja estämään tutkimusta siinä määrin, että on puhuttu leikillisesti jopa ”clovis-poliiseista” joiden tehtävä on katsoa, ettei näitä julkaistaisi ensinkään.

Jos nyt katotaan uudestaan tota bosnian pyramidi –äijää niin sehän on mielikuvissa huuhari, huijari ja suunpieksijä. ja erikoisinta on, että koko pitkällinen mustamaalausprojekti tulee yksinomaan ja vain ammattiarkeologien suunnasta. Kukaan muu ei ole sitä sanottavasti arvostellut. Kiukkuhan vaan nousi sfääreihin kun se löysikin jotain – ettäs kehtaskin.
Itse asiassa arkeologit on tietääkseni ainoa ammattiryhmä joka on muuten tehnyt ihan oman jaksollisen taulukon jossa – erityisesti harrastelijoihin – sovelletaan monenkirjavia pilkkanimityksiä. Hyvänä esimerkkinä vaikka tää ”pseudo-arkeologi” jolla korostetaan omaa ylemmyyttä ja pilkataan estoitta kaikkia samalle reviirille tunkevia. En ollu aiemmin aatellutkaan että tällä porukalla on ihan oma kavalkadi haukkumasanoja maallikoita kohtaan, jollaisia ei tiettävästi mikään muu toinen ammattiryhmä ole kehittänyt. ja niitä sovelletaan hyvinkin taajaan niitä kohtaan jotka nyt jotain julkisuutta saavat, muutenhan kenenkään ulkopuolisen väittämät ei oo millään muotoa huomionarvoisia.
Erityisen aggressiivista on silloin kun joukosta paljastuu luopio. Hyvänä esimerkkinä siis tää susiluola-juttu jossa arkeologit pisti pystyyn monikymmenpäisen symposioumin jonka ainoa tehtävä oli rytätä susiluolaa kaivelevaa arkeologia ja etsimässä monipäisesti sen näkemyksistä kaikki kuviteltavissa olevat heikkoudet.

Eli karkeana yhteenvetona että jostain syystä ammattarkeologit edustaa tälläistä sisäsiittoista ulkopuolisiin aggressiivisesti suhtautuvaa ammattiryhmää, joka hyvin harvoin, oikeastaan ei koskaan, kykene kehittämään omaa ammattialaansa.Se on hullua, mutta tähän ”arkeologien kiistämä” törmää toistuvasti ihan kaikkialla, joten ei tää omaa mielikuvitusta ole. Senkin oon pannu merkille, että muinaistutkimus etenee puhtaasti antropologien, geologien, tähtientutkijoiden ym toisten ammattiryhmien kehittämänä. Ei sille mitään voi että tää yks ja tietty ammattiryhmä vaikuttaa kun tulpalta muinaistutkimuksen saralla. Kun olen miettinyt asiaa toiselta kantilta, eli mitä arkeologit esim suomessa on oikeasti kehittäneet niin voi olla uskomatonta mutta näitten sadan vuoden aikana alkuvaiheen pioneerikauden jälkeen ei yhtikäs mitään.

Loppusanoina että tää kirjoitus ei varmastikaan ollut taholtani ns. poliittisesti viisasta, koska näitä sanoja aivan varmuudella käytetään vielä itteeni vastaan, mutta tulipahan sydämestä. ja on syntyisin havainnosta jonka on huomanneet monet muutkin - tän ammattiryhmän henkisessä tilassa on jotain pahasti vialla.
Viimeksi muokattu: 04.01.2014 17:21 Jukkis.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
04.01.2014 21:19 #21370 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Bosnian pyramidit
Tätähän se korkeakoulututkimus nykyisin on ja tilanne varmaankin korostuu valtion talouden kannalta vähemmän tärkeillä aloilla, kuten arkeologiassa. Tuskinpa kyvykkäillä opiskelijoilla edes on ihmeempää hinkua hakeutua pahimmille nollatutkimusaloille, joten b-sarja saa sitten muodostaa mieleisensä nokkimisjärjestyksen ja tallata harvat oikeasti alasta kiinnostuneet jalkoihinsa.

Kauppatieteiden maisteri Kirsi-Mari Kallion tuore väitös osoittaa niin sanottujen nollatutkimusten lisääntyneen yliopistoissa.

– Erityisesti tämä ilmenee tutkimustyössä. Tutkimuksen tekemistä ja julkaisemista verrattiin pelin pelaamiseen ja yliopistoja nimitettiin maisteri- ja paperitehtaiksi. Lisäksi kyselyn vastaajien mielestä tiedemaailmassa on lisääntynyt arvottoman nollatutkimuksen tekeminen eli julkaiseminen julkaisemisen, ei kiinnostavien tieteellisten tulosten vuoksi.

– Lisäksi henkilökunta kokee, että opetus- ja kulttuuriministeriön suunnalta tulevat tulosohjauksen mittarit ohjaavat heitä kokonaisuuden kannalta epätarkoituksenmukaiseen toimintaan, kuten osaoptimointiin, tulosmittaritehtailuun ja turhan byrokratian kanssa puuhasteluun, Kallio sanoo.


www.ts.fi/uutiset/kotimaa/579372/Vaitos+Arvottomien+nollatutkimusten+maara+lisaantynyt

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
05.01.2014 13:06 #21371 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa Bosnian pyramidit
Ettei ny innostuttas liikaa haukkuun niin ... todetaan vaan yleismalkasesti että tietyt humanistiset tieteenalat on vaan sellaisia ettei niissä tapahdu minkäänlaista eteenpäin menoa ja turhautuminen synnyttää näitä purkauksia jopa ammattilaisten suusta. mutta kääntääkseni kelkkaa, niin esim tosta bosnian hommasta käydään tieteellistä debattia kansainvälisesti ja joka samalla on myös ulkopuolisilta suljettu piiri. Ilmeisesti asiaan liittyy liikaa intohimoja ja se vetää puoleensa niitä joilla räiskyy liiankin kanssa. Olis kyllä kiva päästä - tai jos joku tietää - että mitähän noilla suljetuilla sivuilla oikeasti tapahtuu ja millaisiin päätelmiin on ton pyramidin kohdalla päädytty kun asiaa on katteltu kiihkottomasti

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
05.01.2014 14:02 #21372 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Bosnian pyramidit
Paikanna suljettu keskustelufoorumi ja etsi Googella tunnuksia ja salasanoja. Näin niihin pääsee sisälle.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

ykskertayks
Sivu luotiin ajassa: 0.200 sekuntia