× Harjoittele täällä foorumin käyttöä.

Jupen suttupaperitriidi

Lisää
24.11.2016 09:33 - 24.11.2016 09:40 #34057 : juppe
Tää osasto on kokeilua varten, niin että mä sitten kokeilen itte sitä mullistavaa ajatusta pitää blogia foorumilla. Jukkis varmaan moderoi kommentit jos tarvetta ilmenee.

Tää on hyvä aloittaa nyt kun blogin sisältö on melkein kokonaan roskakorissa kierrätystä odottamassa. Mitään valmista mä en ole yrittänytkään saada aikaiseksi, niin että näissä on varmaan vikoja ihan oikeinkirjotuksesta alkaen.

Saa nähdä miten MH17-multimeediokokonaisuus mahtuu tänne. On meinaan linkkejä vähän yli sallitun määrän.

Paras kirja, jota ehkä et ole lukenut.
Pohjolan Galápagos.pdf

EPUB-versio.:
Pohjolan Galápagos.epub

Ylimääräinen liite (iloisesti keskeneräinen).
Liite IV - Trump + Liite IV - Covid 19 (pdf)
Viimeksi muokattu: 24.11.2016 09:40 juppe.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
24.11.2016 09:38 - 14.01.2017 19:12 #34058 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Röheltäminen
.........

Paras kirja, jota ehkä et ole lukenut.
Pohjolan Galápagos.pdf

EPUB-versio.:
Pohjolan Galápagos.epub

Ylimääräinen liite (iloisesti keskeneräinen).
Liite IV - Trump + Liite IV - Covid 19 (pdf)
Viimeksi muokattu: 14.01.2017 19:12 juppe.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
24.11.2016 11:44 - 14.01.2017 19:13 #34059 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Rotujen väliset jännitteet
.....

Paras kirja, jota ehkä et ole lukenut.
Pohjolan Galápagos.pdf

EPUB-versio.:
Pohjolan Galápagos.epub

Ylimääräinen liite (iloisesti keskeneräinen).
Liite IV - Trump + Liite IV - Covid 19 (pdf)
Viimeksi muokattu: 14.01.2017 19:13 juppe.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
24.11.2016 11:47 - 14.01.2017 19:13 #34060 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Onnennumero 144
........

Paras kirja, jota ehkä et ole lukenut.
Pohjolan Galápagos.pdf

EPUB-versio.:
Pohjolan Galápagos.epub

Ylimääräinen liite (iloisesti keskeneräinen).
Liite IV - Trump + Liite IV - Covid 19 (pdf)
Viimeksi muokattu: 14.01.2017 19:13 juppe.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
24.11.2016 11:49 - 14.01.2017 19:14 #34061 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Rauhan uskonto
.......

Paras kirja, jota ehkä et ole lukenut.
Pohjolan Galápagos.pdf

EPUB-versio.:
Pohjolan Galápagos.epub

Ylimääräinen liite (iloisesti keskeneräinen).
Liite IV - Trump + Liite IV - Covid 19 (pdf)
Viimeksi muokattu: 14.01.2017 19:14 juppe.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
24.11.2016 11:52 - 14.01.2017 19:14 #34062 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Terrorismin suurvalta
.........

Paras kirja, jota ehkä et ole lukenut.
Pohjolan Galápagos.pdf

EPUB-versio.:
Pohjolan Galápagos.epub

Ylimääräinen liite (iloisesti keskeneräinen).
Liite IV - Trump + Liite IV - Covid 19 (pdf)
Viimeksi muokattu: 14.01.2017 19:14 juppe.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
24.11.2016 11:54 - 14.01.2017 19:14 #34063 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa Missään ei ole koskaan hyvin
......

Paras kirja, jota ehkä et ole lukenut.
Pohjolan Galápagos.pdf

EPUB-versio.:
Pohjolan Galápagos.epub

Ylimääräinen liite (iloisesti keskeneräinen).
Liite IV - Trump + Liite IV - Covid 19 (pdf)
Viimeksi muokattu: 14.01.2017 19:14 juppe.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
24.11.2016 11:58 - 24.11.2016 12:07 #34064 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa MH17:n tapaus


MH17:n putoamisen kaltainen tapaus on äärimmäisen tärkeä siinä mielessä, että sitä voi käyttää hyväkseen. Harva huijari muistaa teeskennellä empaattista reaktiota edes vähän aikaa, koska on kiire. Täytyy pitää kiirettä, että saisi mahdollisimman ison siivun näin loistavasta tilaisuudesta levittää paskaa sillä perusteella, että muka välittää uhreista oikeasti.

Yleisin motiivi tähän on yksinkertaisesti se, että huijari haluaa tuoda itseään esille. Hänellä on muka jotain sanomisen arvoista tapauksen tiimoilta.

Tällä ihan alimmalla osaamisen tasolla huijaaminen on vain kuin sitä politiikkaa, josta kansan syvät rivit pitävät. Huijarit keksivät tarinoita omasta päästään ja paras on se, joka pystyy parhaiten puolustamaan valheitaan. Ehkä valheista on sovittu aiemmin kavereiden kesken ja ainakin niitä varten on otettu vähän selvää siitä, mitä kansa haluaa kuulla, mutta tärkeintä on kuitenkin se, että pärjää valehtelijoiden keskinäisissä koitoksissa.

Täytyy osata väistellä kyseenalaistamista ja osata kyseenalaistaa vastustajan valheita niin ovelasti, ettei tämä ehkä osaakaan väistää. Jos täytyy kiperän paikan tullen keksiä lisää valheita entisien jatkoksi, miettimisaika ei saa olla niin pitkä, että menettää puheenvuoron.

Kyse on vain urheilulajista, jossa yhden ottelun tuloksella ei ole suurtakaan väliä, koska pian tulee seuraava ja häviöt voi selittää voitoiksi muissa yhteyksissä. Jollei pärjää väittelyssä, voi vaikka antaa haastattelun, ja häviön aiheuttaman imagotappion voi korjata keksimällä varastoon parempia valheita seuraavaa koitosta varten.

Ne, joilla on pitkäjänteisyyttä aiheuttava syy huijata, kuten tässä tapauksessa lähinnä poliittinen vakaumus, kykenevät petkuttamaan huijareiden perusmassaa, koska heillä on selvä päämäärä. Toiminta ei ole vain sitä, että yritetään keksiä jotain, millä voisi vaikuttaa hetken aikaa siltä kuin tajuaisi jotain, vaan sen takana on suunnitelmallisuutta.

Kun lyhytjänteinen huijari alkaa aavistella jääneensä tappiolle pitkäjänteisille huijareille, hän alkaa tietenkin miettiä, kuinka tilanteesta selviäisi valehtelemalla, ja paras tapa on teeskennellä, ettei pitkäjänteisempiä huijareita olekaan. Tällainen apu ei ole näille lainkaan vastenmielistä, joten lyhytjänteinen huijari saa ehkä vastapalvelukseksi vähän apuakin siltä suunnalta.

MH17:n tapauksessa hyvin vähälle huomiolle onkin jäänyt Ukrainan tilanne, jossa ovat vastakkain äärioikeisto ja äärivasemmisto. Tällainen aiheuttaa poliittisesti motivoituneiden huijareiden liikehdintää muuallakin kuin siinä lyhytjänteisien sanataiteilijoiden muodostamassa sekamelskassa, jota kansan syvät rivit seuraavat kuin jalkapalloa tai jääkiekkoa, ja pitäisi osata erottaa, miten se aiheuttaa tapauksen käsittelyyn.

Paris Matchin jostain haltuunsa saama video on luultavasti oire tästä, sillä Ranskassa punikkeja on paljon ja separatisteja on autettu median toimesta muutenkin. AFP julkaisi varsin jännittäviä kuvia putoamispaikalta, koska niissä ikkunat olivat toisella tavalla, mikä sai jotkut muka huomaamaan, että se olikin se MH, joka on luultavasti jossain meren pohjassa.

Se, että uutistoimisto voisi julkaista manipuloituja kuvia, ei ollut järin suosittu ajatus, koska sellainen rajoittaa mahdollisuutta muodostaa mielipiteitä nopeasti. Pitäisi ensin vaivautua ottamaan selvää, ovatko kuvat ylipäätään totta.

Kuvamanipulaatio huijarille enemmänkin jotain, millä voi kumota sellaisen todistusaineiston, josta ei satu pitämään. Asiantuntemukseksi riittää se, että osaa käyttää sanaa ”Photoshop”, mikä oikeastaan todistaa, ettei asiantuntemusta ole ollenkaan, koska se ei suinkaan ole ainoa väline, jolla kuvamanipulaatioita voi tehdä.

Niitä on osattu tehdä jo kauan ja nykyiset ilmaisohjelmatkin alkavat olla turhan kehittyneitä. Käynnistyminen kestää ja toimintoja on niin paljon, että niiden seasta on vaikea löytää tarvitsemansa.

Videonkin voi nykyisin väärentää helposti, joten digitaaliseen kuvamateriaaliin ei kannattaisi hirveästi luottaa.

Itse video on hyvin epäilyttävä, koska siinä ei näy kunnolla varsinkaan se, minkä siinä pitäisi näkyä. Ehkä videon pakkausta on lisätty, jotta kaikki varjoon jäävä saataisiin muuttumaan puuroiseksi.

www.politie.nl/binaries/content/assets/politie/mh17/vid_20140717_102354.mp4

Varjot ovat kuitenkin niin hyvät, että niiden väärentämiseen olisi tarvittu runsaasti aikaa ja vaivaa, joten tuskin sille paljon muuta on tehty. Ehkä kopioleimasimella on vähän hutkittu lavetin numeron päälle, mutta sen saisi kyllä epäselväksi tekemällä voimakkaasti pakattuja versioita niin kauan, että syntyy sellainen, jossa se on pelkkä mössöä. Se voisi ehkä onnistua jo ensimmäisellä yrittämällä.

Toki suttuisuus voi johtua laitteestakin, mutta tämä asia jää arvailun varaan, koska videosta on poistettu kaikki tiedot, jotka voisivat olla avuksi. Edes laitetta ei mainita, vaikka sen nimi nyt ainakin tallentuu pyytämättäkin. Valmistaja on tästä tarkka.



Hidastuksesta näkyy, ettei lavettia voi tunnistaa vain katsomalla sitä, mutta siinä on muitakin yksityiskohtia, joiden takia ehkä meni kauan ennen kuin ylipäätään kerrottiin, että on olemassa videokin eikä vain jostain ilmestyneitä epäselviä kuvia.

Hidastus kannattaa katsoa kokoruututilassa suurimmalla resoluutiolla, koska sitä riittää.



Tuossa videossa on ruutukaappauksia, joissa lavetin numero näkyy edes jollain tavalla.


Paras kirja, jota ehkä et ole lukenut.
Pohjolan Galápagos.pdf

EPUB-versio.:
Pohjolan Galápagos.epub

Ylimääräinen liite (iloisesti keskeneräinen).
Liite IV - Trump + Liite IV - Covid 19 (pdf)
Viimeksi muokattu: 24.11.2016 12:07 juppe.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
24.11.2016 12:13 #34065 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa MH17:n tapaus


humanrightsinvestigations.org/2014/07/28/why-is-paris-match-on-the-location-of-a-buk/

Kuvauspaikka on onnistuttu paikantamaan pelkkien stillikuvienkin perusteella, mutta video antaa mahdollisuuden tarkistaa tämän seikan helposti, koska siinä näkyy autokauppa ja yritykset haluavat olla helposti löydettävissä.





ukrmap.biz/%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA/%D0%BF%D1%80...8%D0%BB%D1%8C%D0%B8%D1%87%D0%B0/95%D0%B3

Paras kirja, jota ehkä et ole lukenut.
Pohjolan Galápagos.pdf

EPUB-versio.:
Pohjolan Galápagos.epub

Ylimääräinen liite (iloisesti keskeneräinen).
Liite IV - Trump + Liite IV - Covid 19 (pdf)

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
24.11.2016 12:15 #34066 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa MH17:n tapaus
Donetskista löytyy paikallisen yrityshakemiston mukaan samannäköinen rakennus ja sen osoitteen perusteella on helppo tarkistaa Googlen Street Viewilla, että maisemakin on sama.

www.instantstreetview.com/@48.004317,37.872369,31h,-19.73p,1z

Videosta:



StreetViewsta:



Google Earth Prolla saadaan vanhat satelliittikuvat samasta paikasta ja aika näyttää täsmäävän kertomuksen kanssa, koska mainoskylttien värit ovat samat kuin videossa.




Paras kirja, jota ehkä et ole lukenut.
Pohjolan Galápagos.pdf

EPUB-versio.:
Pohjolan Galápagos.epub

Ylimääräinen liite (iloisesti keskeneräinen).
Liite IV - Trump + Liite IV - Covid 19 (pdf)

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
24.11.2016 12:20 - 24.11.2016 12:53 #34067 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa MH17:n tapaus
Sijainti on mielenkiintoinen, koska se löytyy Donetskin kaupungin esikaupunkialueelta.





Tästä näkee selvästi, etteivät ne, jotka ovat olleet viemässä lavettia muualle, ole ajatelleet kovinkaan tarkasti, mitä ovat olleet tekemässä, koska näin tiheään asutulla seudulla se huomataan varmasti. Luultavasti mielialat ovat olleet sellaiset kuin niiden voi odottaa olevan sen jälkeen, kun on tullut pudotettua vahingossa matkustajalentokone.

Toinen ilmeinen seikka on se, että kuvaajan motivaatio on voinut olla mitä tahansa, koska potentiaalisia kuvaajia on ollut runsaasti.

Videosta päätellen sen kuvaajalle on tullut kiire saada kuvattua ohi mennyt ohjuslavetti, koska sen perään on pitänyt lähteä ajamaan ylinopeutta kuvauslaite toisessa kädessä, ja videon myöhemmistä vaiheista voi arvata, että motiivi on ollut päästä myymään video korkeimman tarjouksen tekijälle.

Niinkin kaukainen ja tuntematon julkaisu kuin Paris Match tuskin tulisi ukrainalaiselle mieleen ihan ensimmäisenä, mutta sille video jotenkin päätyi.

Separatisteilla olisi ollut syy tehdä ensimmäisinä sellainen tarjous, ettei muilta olisi enää kannattanut kysyä mitään, ja käyttää sitten videota omiin tarkoituksiinsa. Ehkä etsittiin yhteistyöhalusta tiedotusvälinettä ja päädyttiin Paris Matchiin, joka käsitteli videota varsin erikoisesti. Meni kauan ennen kuin edes paljastettiin, että oli olemassa videokin, vaikka jokainen normaali tiedotusväline olisi esitellyt sitä parhaan kykynsä mukaan saadakseen ilmaista mainosta.

Koko juttu on outo alkaen videon takaa-ajosta ja päättyen siihen, että video julkistettiin vasta kun se ei enää ollut kovin kiinnostava.

Loogisin selitys on se, että nykyisin valvontakameroita on paljon, joten jos lavetin numero haluttiin pitää salassa, sen reitti kannatti ehdottomasti valehdella ja oikean reitin paljastava video kannatti pitää salassa parin vuoden ajan, koska siinä vaiheessa niin vanhoja valvontakameroiden tallenteita ei luultavasti enää ole tallessa. Jos niistä oltaisiin yritetty päästä eroon muilla tavoilla, se olisi herättänyt huomiota, joten kannatti antaa muille aikaa tallentaa vanhojen tallenteiden päälle.

Separatistien lisäksi jälkiä ovat voineet peitellä myös ukrainalaiset. Ukrainan armeijan kyvyttömyys ylsi niihin aikoihin myyttisiin mittasuhteisiin, joten kyse tuskin on sen järjestämästä harhautuksesta, mutta lavettia jäljittivät muutkin tahot. On vain johdonmukaista olettaa, että asialla olivat separatistit, jotka parhaiten tiesivät, missä lavetti oli liikkunut ja varmaan myös panneet merkille, että joku kuvasi sitä ohi kaahaavasta autosta.



euromaidanpress.com/2014/08/06/the-ukrainian-army-is-unprepared-for-war/#arvlbdata

Videon vaiheista on vaikea sanoa mitään siihen saakka, että hollantilaisien, malesialaisien, ukrainalaisien, australialaisien ja belgialaisien Joint Investigation Team eli JIT julkaisi sen. Ei myöskään tiedetä kuinka kauan se sitä panttasi, mutta se ei välttämättä ole aivan syytön siihen, ettei lavetin numeroa olla yritetty saada selville valvontakameroiden avulla, vaikka niistä on ollut apua muissa yhteyksissä kun ollaan selvitelty Ukrainan tapahtumia. Kaikki valehtelevat parhaan taitonsa mukaan, joten kriisin seuraaminen on ollut hyvin visuaalinen kokemus.

Paras kirja, jota ehkä et ole lukenut.
Pohjolan Galápagos.pdf

EPUB-versio.:
Pohjolan Galápagos.epub

Ylimääräinen liite (iloisesti keskeneräinen).
Liite IV - Trump + Liite IV - Covid 19 (pdf)
Viimeksi muokattu: 24.11.2016 12:53 juppe.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
24.11.2016 12:24 - 24.11.2016 12:55 #34068 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa MH17:n tapaus
JIT:n versio kuljetusreitistä perustuu kaiken muun ohella myös tähän autokaupan luona kuvattuun videoon, mutta se ei kuitenkaan kulje autokaupan läheltäkään, mikä on osaltaan auttanut etsimään havaintoja aivan vääristä paikoista.

www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2016/09/30/revelations-confirmations-mh17-jit-press-conference/
www.om.nl/onderwerpen/mh17-crash/



Koska nimiä on jätetty fiksusti pois, paikan hahmottamisessa auttaa toinen kartta, josta näkyy, että reitistä katsottuna kauemmas länteen jäävät Yenakiieve ja Zuhres ovat Donetskin kaupungista katsottuna kauempana idässä. Tämä mielikuvitusreitti kulkee hyvin kaukaa siitä todellisen reitin kohdasta, minkä selvittäminen on selitetty yllä.



Autokaupan sijainnista ja siitä, että lavettia ollaan oltu viemässä suunnilleen koilliseen, eli syvemmälle separatistien alueille, voidaan päätellä, että separatistit ovat olleet viemässä sitä piiloon. Samaan suuntaan viittaa myös se, että ajonneuvo näyttää olevan jonkin yrityksen rekka. Väritys ei ole järin sotilaallinen ja puhelinnumero näkyy selvästi.


Paras kirja, jota ehkä et ole lukenut.
Pohjolan Galápagos.pdf

EPUB-versio.:
Pohjolan Galápagos.epub

Ylimääräinen liite (iloisesti keskeneräinen).
Liite IV - Trump + Liite IV - Covid 19 (pdf)
Viimeksi muokattu: 24.11.2016 12:55 juppe.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
24.11.2016 12:34 #34069 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa MH17:n tapaus
Videolla ei myöskään näy merkkejä sotilassaattueesta, jollainen varmaan olisi ollut, jos lavettia olisi kuljettanut oikea-armeija, koska tällaisista on tavattu pitää ainakin sen verran huolta, ettei ainakaan satunnainen päihdehörö pysty ryöstämään niitä. Ehkä melkein rekan perävaunun puskurissa kiinni oleva auto kuuluu samaan seurueeseen, mutta missään tapauksessa ei olla liikkeellä isolla porukalla.





Korkeintaan saattueen koko on neljä autoa eivätkä edellä kulkeva henkilöauto ja taaimpana kulkeva pakettiauto näytä kuuluvan joukkoon, mutta tästä on vaikea sanoa mitään varmaa, koska rekkakaan ei näytä kuuluvan joukkoon.

Yksittäinen lavetti ja jonkin yrityksen rekka edustavat separatistien tapaa toimia, jossa otetaan kalustoa sieltä, mistä sitä satutaan saamaan, koska sitä ei ole saatavilla samalla tavalla kuin Ukrainan tai Venäjän armeijalla. Kaikki kelpaa, mutta kaikkea ei välttämättä osata käyttää ja siksi voi tulla pudotettua vahingossa matkustajalentokone.



Tässä ei ole mitään yllättävää, sillä pian MH17:n putoamisen jälkeen jo oikeastaan tiedettiinkin, että separatisteille sattui vahinko, koska he ilmoittivat polleina ampuneensa alas Ukrainan armeijan lentokoneen, mutta ilmoitus vedettiin pian pois eikä sen tilalle tullut korjattua versiota.

Lisäksi heti MH17:n putoamisen jälkeen netistä kaivettiin kuvia, joissa heillä oli tiettävästi armeijan varikolta löydetty yksinäinen lavetti, ja saksalaisien tiedustelutietojen mukaan he saivat sen haltuunsa varastamalla.

www.spiegel.de/international/europe/german-intelligence-blam...paratists-for-mh17-downing-a-997972.html

www.reuters.com/article/us-ukraine-crisis-commander-exclusive-idUSKBN0FS1V920140723

Kapinallisien Vostok-pataljoonan komentaja Alexander Khodakovski komentaja tiesi kertoa heti tuoreeltaan, että luhanskilaisilla oli tällainen ohjuslavetti ja se oli ilmeisesti viety pois todisteiden piilottamiseksi. Hän kertoi myös, että separatistit olivat saaneet tätä kalustoa Ukrainasta, joskin se oli ollut toimintakyvytöntä, mutta hänen tietääkseen sitä ei oltu saatu Venäjältä.

Mikään ei tietenkään ole estänyt korjaamasta kalustoa ja tuskin jokainen ohjus oli toimintakyvytön. Paras ehdokas separatisteille jääneeksi lavetiksi jäi tiettävästi varastettavaksi vain siksi, ettei se lähtenyt liikkeelle, mikä selittyy sillä, että koulutettu armeija oli siinä vaiheessa jo muissa maisemissa ja sen tilalle oltiin haalittu sekalainen kokoelma jalkapallohuligaaneja ja uusnatseja.

Aluksi Khodakovski hän syytti Ukrainan armeijaa siitä, että se oli provosoinut separatistit käyttämään BUK-ohjuksia ja epäili, että tarkoitus oli ollut saada nämä pudottamaan väärän lentokoneen.

Länsimainen pakkomielle panna tapaus Venäjän syyksi antoi mahdollisuuden vetää aiempi lausunto takaisin ja sanoa, ettei separatisteilla ollut tällaista kalustoa. Koko aiempi lausunto oli nyt vain väärintulkintaa ja oikeasti hän oli vain spekuloinut olemattomia.

www.theguardian.com/world/2014/jul/23/mh17-ukraine-separatists-buk-missile-system

Lausunnon muuttaminen sopi länsimaiseen näkökantaan, koska Venäjä ehkä sittenkin saataisiin jotenkin lavastettua syylliseksi, mutta venäläisille se oli yhtä tyhjän kanssa, koska sitä ei voitu käyttää Ukrainan armeijan syyttämiseen. Sen sijaan he takertuivat alkuperäisen lausunnon siihen osaan, jossa selitettiin kuinka Ukrainan armeija oli pakottanut separatistirukat käyttämään ohjuksiaan ilmavoimien avulla ja sitten oli päässyt käymään hassusti.

Tästä on myöhemmin yritetty vääntää sellaista teoriaa, että Ukrainan armeijan hävittäjälentokone ampui MH17:n alas, mutta vieläkään ei olla onnistuttu todistamaan, että siellä yleensä oli sellainen.

Khodakovskin alkuperäistä kertomusta tukee se, että donetskilaisen autokaupan lähellä kuvattu rekan vetämä ohjuslavetti kuvattiin myös Luhanskissa, ja luonnollinen pyrkimys tällaisessa ilmeisen harkitsemattomassa paniikkireaktiossa on päästä kotiin piiloon. Siellä voi sitten ryypätä itsesääliin.

Jos pudottaa taivaalta jotain ja mennessään katsomaan, mikä se oli, näkee pellollisen kuolleita siviilejä, mieli voi vähän järkkyä.

Paras kirja, jota ehkä et ole lukenut.
Pohjolan Galápagos.pdf

EPUB-versio.:
Pohjolan Galápagos.epub

Ylimääräinen liite (iloisesti keskeneräinen).
Liite IV - Trump + Liite IV - Covid 19 (pdf)

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
24.11.2016 12:42 - 24.11.2016 12:51 #34070 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa MH17:n tapaus




www.instantstreetview.com/@48.551706,39.258665,17z,1t

Ukrainalaisien osallistuminen lavetin jäljittämiseen muistutti Khodakovskin soutamista ja huopaamista, sillä he onnistuivat toimittamaan videokuvaa kahdesta BUK-lavettia kuljettavasta rekasta. Toinen on se Luhanskissa kuvattu pätkä, jossa esiintyy autokaupankin luona kuvattu rekka, jonka lavetin numeroa ei taaskaan näy, ja toisessa on jotain aivan muuta.



www.dailymail.co.uk/news/article-2699170/Is-BUK-missile-laun...y-truck-carrying-BUK-M1-border-town.html



www.dailymail.co.uk/news/article-2696847/They-shouldnt-f-g-f...laim-PROVES-Russia-shot-Flight-MH17.html

Ukrainassa on tätä kalustoa, joten valmiin videon löytäminen ei varmaan ole ollut ongelma, ja jos videon viitsii katsoa kokonaan, niin poikkeavalta näyttävän rekan kuljettama lavetti ei olekaan yksinäinen vaan edellä kulkee toinen aika samannäköinen kuljetus. Khodakovskin möläytys, jota voi kai pitää aika luotettavana, koska se oli pakko perua melko epäuskottavalla selittelyllä, on ristiriidassa tämän todistusaineiston kanssa, koska hän puhui vain yhdestä lavetista, mutta jo ukrainalaisien vakoojien Luhanskissa kuvaama rekka riittää todistamaan tämän toisen videon erittäin huonoksi propagandatempuksi.

Jos lavetti oltaisiin viety oikeasti Venäjälle piiloon, asia oltaisiin luultavasti jo käsitelty sotarikoksensa, koska venäläisillä ei olisi ollut mitään syytä suojella kapinallisia, mutta siitä olisi voinut olla paljon haittaa. Ilmapiirin ja yleisen tyhmyyden takia tällaisiin seikkoihin kuitenkin kiinnitetään mahdollisimman vähän huomiota.

Venäläiset selvästi olivat separatisteille jostain syystä vihaisia, sillä otettuaan komennon he antoivat separatistien omalle sodanjohdolle potkut. Jopa lähes uudeksi Guevaraksi kohonnut Strelkov sai lähteä, vaikka se herätti separatisteissa pahaa verta.

On mielenkiintoista, ettei separatistien käymään propagandasotaan olla juurikaan kiinnitetty huomiota, vaikka sitä muuten on ihmetelty kovasti. Aivan kuin heillä oli olisi Internetissä mitään ihmeempää toimintaa, vaikka tapauksesta näkee, että heillä olisi eniten syytä manipuloida muiden käsityksiä sitä kautta huomaamattomasti.

Selvintä tässä tapauksessa on se, ettei mikään osapuoli halua saada totuutta selville, mutta kaikilla on niin kova tarve syytellä jotakuta, ettei tähän seikkaan joudeta kiinnittämään huomiota. Sama kuin kouluammuskelija voisi jatkaa elämäänsä kaikessa rauhassa vapaana siksi, ettei kukaan ei haluaisi leimata häntä syylliseksi vaan kaikilla olisi mielessä joku aivan muu.

Vertaus on paikallaan, sillä valmiiksi valittujen totuuksien yhteenotossa on unohtunut sellainen varsin mahdollinen skenaario, että kone pudotettiin tahallaan. Taisteluita ei käyty tavallisien armeijoiden välillä vaan sotilaiksi oli haalittu suunnilleen keitä tahansa, joiden teki mieli sotia, ja näillä kriteereillä joukkoon eksyy yhtä jos toista arvaamatonta.

Putinia kuljettanut kone oli lentänyt yli noin tuntia aikaisemmin eikä hän ollut järin suosittu henkilö separatistien keskuudessa, koska he olivat jostain keksineet, että venäläisien joukkojen pitäisi tulla auttamaan heitä taisteluissa ja lähteä pois sitten kun niitä ei enää tarvittaisi, jotta separatistit voisivat siirtyä kommunismiin. Venäläisiltä ei oltu kysytty, kiinnostaisiko heitä taistella sen puolesta, että rajan toiselle puolelle syntyisi tällaisia valtioita, mutta Putinista ei silti pidetty, koska apua ei kuulunut.

On täysin mahdollista, että muutama pölypää päätti ampua hänen koneensa alas ja valehdella jotain, mikä saisi sen vaikuttamaan Ukrainan armeijan tekosilta, koska siihen ei oltaisi tarvittu kuin muutama pölypää ja BUK-lavetti. Ei tällaista missään tapauksessa kunnolla suunniteltu, koska kone oli väärä ja separatistit yleensä ottaen toimivat kuin heille olisi sattunut paha vahinko, mutta pölypäät olisivat varmaankin tässä tapauksessa teeskennelleet, että se oli vahinko, koska muussa tapauksessa heidät olisi ehkä ammuttu.

Paras kirja, jota ehkä et ole lukenut.
Pohjolan Galápagos.pdf

EPUB-versio.:
Pohjolan Galápagos.epub

Ylimääräinen liite (iloisesti keskeneräinen).
Liite IV - Trump + Liite IV - Covid 19 (pdf)
Viimeksi muokattu: 24.11.2016 12:51 juppe.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
24.11.2016 12:45 #34071 : juppe
Vastaus käyttäjältä juppe aiheessa MH17:n tapaus
ukrainiancrisis.net/news/16579

Separatisteilla oli käytössä Stalinin aikainen sotatilalainsäädäntö, jonka ansiosta he olivat kurinalaisempia kuin Ukrainan armeija, mutta mielenkiinto tunnustaa mitään oli varmasti paljon alhaisempi rangaistustason vuoksi.

Korkealla lentänyttä hävittäjää ei olla pystytty varmentamaan venäläisien yrityksistä huolimatta, ja heillä on käytössään vakoojia, satelliitteja ja keinot kaapata viestiliikennettä. Sieltä ei olla löydetty muunkaanlaista ylimääräistä lentokonetta, joten miksi ampua ohjus sinne, missä oli vain matkustajalentokone? Sellaisen tunnistaa varsin helposti paljaallakin silmällä, saati sellaisella sotilaiden keskuudessa varsin yleisellä laitteella kuin kiikarit.

Ilmatorjuntaohjuksia ei ammuta sokkona, koska silloin voitaisiin pudottaa vahingossa vaikkapa matkustajalentokone.

Jatkuva ja häpeämätön valehtelu tekee keskustelusta hyvin jäykän ja osa ilmeisistäkin mahdollisuuksista jää pohtimatta. Lavetin alkuperästä ei voi sanoa mitään varmaa, koska sen numeron salaaminen on selvästikin monille hyvin tärkeää, mutta se ei oikeastaan ole kovinkaan tärkeää, koska oli lavetti kotoisin mitä tahansa, se ei ole tehnyt oma-aloitteisesti mitään eikä se kertoisi mitään jos se saataisiin kuulusteltavaksi. Se on täysin epäolennainen seikka, mutta se, että etsittäisiin ne ihmiset, jotka sitä käyttivät, ei vaikuta olevan kenenkään asialistalla millään sijalla.

Tällä tyylillä ei saada selville mitään, joten helpoimmin löytyvät rikolliset ovat ne, jotka auttavat syyllisiä pakenemaan vastuuta sotkemalla tutkintaa valehtelemalla. Heistä kannattaisi aloittaa jos haluttaisin tosissaan saada selville, mitä tapahtui, koska tässä vaiheessa heidät pitäisi saada kuulusteluihin, jotta voitaisiin tietää, mitä kukin on valehdellut.

Olisi itse asiassa paikallaan muutella lakeja siten, että sotarikoksen peittelyyn osallistuminen olisi sotarikos, vaikka sattuisi olemaan jossain kaukana elävä mökkihöperö bloggaaja, julkisuudenkipeä paskanpuhuja tai asennevammainen toimittaja tai mediakonsernin johtaja, koska se oikeastaan on sitä. Myös kansankiihotuksen ja paljon puhutun vihapuheen tuntomerkit täytyvät paljon paremmin kuin siinä, että joku lausuu sanan ”neekeri”, koska syyllisyyden siirtäminen keksityin perustein johonkin suuntaan kun kyse on sodasta, voi johtaa siihen, että ihmisiä kuolee.

Jos ajatellaan, että säännöt ovat samat kaikille, niin sitten Göbbels oli nykyisen käytännön mukaan kelpo mies, koska hän vain suolsi propagandaa ja muut tekivät likaiset työt. Mitään tämän vaikeampia perusteluja hänen syyttömyydelleen ei tarvita.

Mikäli asiaan viitsittäisiin perehtyä oikeasti, voisi selvitä, että separatistitkin lavastavat salaa Venäjää syylliseksi, sillä heidän itsenäistymishankkeelleen ei olisi lainkaan pahitteeksi jos muut uskoisivat, että venäläiset pudottivat MH17:n, koska jossain vaiheessa on pakko onnistua vaikuttamaan niin luotettavalta, että voi päästä muiden tunnustamien valtioiden joukkoon.

Jos Luhanskin kansantasavalta on vain se kapinallisien valtaama roistovaltio, jonka hullut pudottivat matkustajalentokoneen, sitä ei tulla koskaan tunnustamaan.

Tarinan leviämisestä päätellen se ainakin sopii separatisteille, koska äärivasemmisto, jolla on yhteyksiä sinne, on ottanut sen omakseen. Sitä kannattavat myös ne, jotka toistavat sokeasti Yhdysvaltojen propagandaa, mutta se ei vielä riitä saamaan sitä median toitottaman totuuden asemaan vaan siihen tarvitaan myös nykyaikaista johtamiskulttuuria, jossa täysin mitätön tyyppi halua alaisiensa olevan alamaisia.

Hyvä alainen väittää tarpeen tulen vastaan ja mulkoilee jos aihetta ilmenee, koska hänellä, kuten kaikilla luotettavilla ihmisillä, on selvästi näkyvä persoonallisuus, mutta turha tyyppi, jonka johtajuus on tullut koulusta saadun paperin näkymättömänä liitteenä, ei ymmärrä näitä asioita vaan luottaa mieluummin ruskeaan kieleen, joka taas liittyy monien äärivasemmistolaisien tapaan kommunikoida luokkavihollisen kanssa. Sitä täytyy aina jotenkin petkuttaa ja nuoleminen on helppo keino.

Kun nämä kaksi ryhmää ovat jostain samaa mieltä, median käsitys totuudesta on löytynyt.

Äärioikeistolle voisi olla mieleen, että separatistit saataisiin leimattua syyllisiksi, mutta se on näissä olosuhteissa vaikeaa ja venäläisienkin syyttäminen riittää syyksi jatkaa toimia heidän tukemiaan separatisteja vastaan.

Upseerit tietenkin ovat periaatteilleen uskollisia kuten aina, ja valitettavan monelle tärkein periaate on, että kun nuoleskelee poliitikkoja, voi saada ylennyksen. Siltä suunnalta ei kriittisiä ääniä juuri kuulu, mutta into saada Venäjä vaikuttamaan syylliseltä on kova.

EU:lle Venäjän syyttäminen on käytännöllistä taloudellisessa mielessä, koska venäläisien tukemia separatisteja vastaan taistelevalle Ukrainalle voidaan antaa sodan varjolla lainaa, mikä taas on tärkeää siksi, osalla rahoista maksetaan pois lainoja, joita muuten ei maksettaisi pois. Loput uppoaa kai korruptioon, koska rahavirralla ei ole ollut juuri muita näkyviä vaikutuksia kuin miljardöörien määrän kasvaminen, mutta se on pientä kun päästään tekemään mittavia tulonsiirtoja talousasiansa paremmin hoitaneilta EU-mailta asiansa huonommin hoitaneille. Ei Ukrainan sisällissodankaan jatkuminen näy haittaavan, joten muiden rahoihin tätäkin kautta käsiksi päässeet maat ovat selvästi höveleitä.

Käytännössä raha virtaa Saksaan, jonka säästää pitkän pennin pankkituissa, mutta tästä hyötyvät myös ne maat, joiden pankkeja kaatuisi saksalaisien pankkien mukana. Toki hyödyn luonteesta voidaan olla montaa mieltä, sillä mitä enemmän velkaa otetaan vanhojen velkojen peitteeksi, sitä suurempi romahduksesta tulee, mutta huijarit näköjään uskovat, että pelkkä ajan ostaminen riittää, koska hirveä määrä pakolaisia saa jotenkin talouden taas kasvamaan ilman, että huijarin täytyisi osata selittää, kuinka se käytännössä tapahtuu.

Ehkä Saksa pelastuu kun sinne perustetaan puoli miljoonaa kebab-pizzeriaa entisien lisäksi?

Motiivi Yhdysvaltojen ja Venäjän toimille on aika selvä, koska samanlainen velkaongelmien hoitaminen on johtanut jo kahteen maailmansotaan, ja toisin kuin moni eurooppalainen luulee, niiden kansalaisilla on elämässä korkeampiakin tavoitteita kuin päästä tänne kuolemaan nuorena sen johdosta, että joku nahkahousujuntti on elänyt leveästi velaksi.

Huijareiden tapa hoitaa näitä asioita on sellainen, että tilannetta pahennetaan lykkäämällä romahdusta mahdollisimman kauan, jonka jälkeen kansa hämätään ajattelemaan muita asioita keksimällä jokin syy lähteä sotaan. Näin oma asema säilyy ja se on kaikkein tärkeintä. Velaksi leveästi eläneet juntit ovat juonessa mukana, joten tilanteen olisi vaikea puuttua vasta tässä vaiheessa.

Yhdysvaltojen ja Venäjän on parempi auttaa romahduksen lykkäämisessä niin kauan, että juntit päättävät panna romahduksen huijareiden syyksi ja aloittavat vallankumouksen. Sisällissotaan voi sitten yrittää vaikuttaa ampumalla ohjuksia ja pudottamalla pommeja turvallisen matkan päästä ja ehkä sodasta löytyy joku osapuoli, jolle tekee mieli antaa aseapua.

Tärkeintä on, ettei tällä kertaa tarvitse mennä täysipainoisesti mukaan eurooppalaisien verilöylyyn.

Ukrainan sisällissodan alkuvaiheessa Ukrainan armeijasta ei ollut juuri mihinkään, koska edellinen oli lähtenyt suutuspäissään omille teilleen, ja sen puolesta taisteluita kävivät CIA:n järjestämät palkkasotilaat. Kun se alkoi pärjätä liian hyvin, venäläiset alkoivat osallistua sotaan separatistien puolella. Näin tilanne on saatu pysymään aika hyvin hallinnassa. Sota ei leviä vaan pysyy pienenä suunnilleen samassa paikassa, ja innokkaimmat voivat mennä sinne tappamaan toisiaan.

EU:lle sodan koolla ei näköjään ole merkistystä, koska se ei ole katsonut tarpeelliseksi osallistua siihen.

JIT:n rooli tässä on sikäli epäselvä, että on vaikea kuvitella, että Australiassa ja Malesiassa pidettäisiin maailman tärkeimpänä asiana sitä, että saksalaiset konkurssipankit saavat vähän armonaikaa sodan varjolla, mutta tässä liikkuu suuret rahat ja iso osa ihmisistä korruptoituu ilmankin. Ei pedofiilienkaan tarvitse ostaa hiljaisuutta vaan se syntyy itsestään kun joukossa on vaikutusvaltaisia yksilöitä, sillä muilla on mahdollisuus turvata oma asemansa ja ehkä edetäkin urallaan katsomalla kohteliaasti toiseen suuntaan.

Tasavallan suosio johtuu siitä, että sen avulla voidaan paitsi saada huijareita päättäviin asemiin, myös teeskennellä, ettei epäkohdille tarvitsekaan tehdä mitään, koska voidaan odottaa, että joku muu tekisi sen. Tavallinen juntti pitää huolta vain omista eduistaan ja syyttää ehdokkaita siitä, ettei heidän joukossaan ole riittävästi sellaisia, jotka panisivat epäkohtia kuntoon ilman, että hänen tarvitsisi panna itseään likoon. Siinä kuitenkin olisi olemassa sellainen riski, että epäkohtiin puuttuminen kostettaisiin jotenkin.

Joka tapauksessa JIT luottaa silmiinpistävän paljon Ukrainan armeijan järjestämiin todisteisiin, joiden luotettavuus tiedetään heikoksi.

Lisäksi se suhtautuu todisteisiin ylipäätään melko kritiikittömästi ja jopa ottaa todistusaineistoa vastaan lahjoituksina. Sille kelpaa roina, joka on kuulemma tarttunut mukaan putoamispaikalta, ja se ottaa kuvamateriaalia vastaan netin kautta.

www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenland/evidence-proving-flight-mh-17-was-taken-down-buk-missile

www.politie.nl/themas/flight-mh17-2.html

Mahdollisesti netin kautta tehtynä lahjoituksena se on saanut haltuunsa alla olevan kuvan, jonka alkuperästä ei ole tietoa. Se on vain löydetty jostain päin sosiaalista mediaa, mutta kuitenkin se on kelvannut todisteeksi.



www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2016/09/30/revelations-confirmations-mh17-jit-press-conference/



Todistusaineistona tällaisen kuvan arvo on puhdas nolla, koska tuollaisen savuvanan väärentäminen on niin helppoa, että jollei edes sitä osaa, niin ei kannattaisi puhua kuvien manipuloimisesta yhtään mitään. Sen pystyisi tekemään melko nopeasti, vaikkei olisi aikaisemmin kuvia peukaloinutkaan, koska siihen ei tarvita muuta kuin kopioleimasin ja vähän aikaa.

Paras kirja, jota ehkä et ole lukenut.
Pohjolan Galápagos.pdf

EPUB-versio.:
Pohjolan Galápagos.epub

Ylimääräinen liite (iloisesti keskeneräinen).
Liite IV - Trump + Liite IV - Covid 19 (pdf)

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

ykskertayks
Sivu luotiin ajassa: 0.254 sekuntia