Konspiraatio-keskustelussa tutkitaan politiikkaa ja maailmanmenoa. Vilunkimeno joutuu koville.

BUK-ohjus

Lisää
4 vuotta 6 kuukautta sitten - 4 vuotta 6 kuukautta sitten #40744 : KimmoK
Vastaus käyttäjältä KimmoK aiheessa BUK-ohjus

Jukkis kirjoitti: "Kaikki faktat ja uutiset on valhetta mikäli se poikkeaa hänen itsensä luomasta "totuudesta"

Kuten huomaat niin kumman kumoamattomia nämä mun totuuteni tuppaa olemaan.
...


Tuokaan luulo ei vastaa todellisuutta.
Jatkat vain omassa mielikuvitusmaailmassasi.

sitten joskus kun menet messuamaan muille saiteille ihmiset voi googlata tätä ketjua ja nähdä millainen todenpuhuja oletkaan ...


Niin. Muistanet saamasi palautteet uudessa suomessa?
Olet varmaan lupaamasi 50e maksanut trollipaljastuksesta yms.?

*** MH17 tutkimusta harrastava ammattimainen tekninen asiantuntija. ***
Jos mielestäsi kirjoitan asiaa MH17 tapauksesta, sano se tai anna kiitos:
www.sinikivi.com/foorumi/konspiraatio/18...hjus?start=495#40866
Viimeksi muokattu: 4 vuotta 6 kuukautta sitten KimmoK.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
4 vuotta 6 kuukautta sitten #40749 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa BUK-ohjus
Tehdään ihan puhdas totuustesti puhutko totta vai veteletkö näitä juttuja ihan hatusta.
Sanoit tuossa taannoin - ilmeisenä tosiasiana - että venäläiset ampuivat ukrainan puolelle tykistöllä. Lyö tästä asiasta alkuperäislähteet kehiin niin katsotaan pitääkö kutiaan vai onko koko juttu ihan posketonta satua. Ihan omaan tahtiin.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
4 vuotta 6 kuukautta sitten - 4 vuotta 6 kuukautta sitten #40753 : Etsijä197
Vastaus käyttäjältä Etsijä197 aiheessa BUK-ohjus
Noista mahdollisista Venäläissotilaista Itä-Ukrainassa on kyllä jotkut venäläisetkin lähteet raportoineet kuten Venäläisten sotilaiden äitien komiteoiden liitto, joka on perustettu 1998, järjestö on ajanut asepalvelussa olevien sotilaiden oikeuksia, muistaakseni raportoivat 200 Itä-Ukrainassa kaatuneesta venäläissotilaasta. Venäjän hallintohan laittoi tuon venäläisjärjestön ulkomaisten agenttien listalle siitä syystä että se oli saanut rahoitusta ulkomailta kuten Yhdysvalloista. Nykyisin järjestö ei tiettävästi saa rahoitusta ulkomailta. Jukkis kirjoitti "taloupakotteiden perusteet" jutussa että on kyseessä Amerikkalainen mediatemppu, ei nyt ehkä kuitenkaan tuon järjestön iän huomioiden. Toinen vanhempi "Venäjän Sotilaiden äitien komitea" on perustettu 1989. Jotkut suomalaiset lähteet ovat sotkeneet kyllä nuo kaksi yhdeksi järjestöksi mistä ei kuitenkaan ole kysymys.

Krimin niemimaan siirtyminen takaisin Venäjälle oli nyt sotilaallinen pakkotilanne, Venäjä ei voinut mitenkään sallia NATON märkää unta sotilastukikohdasta Krimin niemimaalla.

Loppujen lopuksi Ukrainan kärhämä juontaa vuoden 1990 Saksan yhdistymisen yhteydessä Yhdysvaltain hallinnon ja läheisten liittolaisten suullisen lupauksen jonka antoivat Neuvostoliiton johtajille pettämiseen siitä että NATO ei laajene Itä-eurooppaan . Putin ei ole unohtanut tuota ja kun NATO rupesi laajenemaan niin välit menivät jäisiksi pikkuhiljaa kunnes "vieteri" katkesi kun Ukraina alkoi lähestyä NATO jäsenyys vaihetta. Sitää saa mitä tilaa voisi nykyisestä tilanteesta sanoa. Yhdysvaltalaiset varmaankin kuvittelivat ettei Putin muistaisi lupausta.

Tieto lisää tuskaa
Viimeksi muokattu: 4 vuotta 6 kuukautta sitten Etsijä197. Syy: Lisätiedon lisäys
Seuraavat käyttäjät sanoivat kiitos: KimmoK

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
4 vuotta 6 kuukautta sitten #40754 : Jukkis
Vastaus käyttäjältä Jukkis aiheessa BUK-ohjus
Luulisin että jos etsitään syitä nykyiseen asetelmaan Ukrainassa, pitää mennä kauemmas nähdäkseen miten asetelmat on syntyneet. Ainakin vuoteen 1943, eli tilanne on samansyntyinen mikä oli jugoslaviassakin. Toisen maailmansodan aikaan länsi-ukrainassa oli isot metsät ja niissä sodittiin yhtä kovalla intensiteetillä kuin rintamallakin, joka muuten kulki suurin piirtein samalla linjalla kuin nykyisen ukrainan ja dombassin etulinja.
Ukrainassa oli kolmenlaisia partisaaneja. Oli tietenkin puna-armeijan partisaanit ja sen vastavoimana ukrainan omat partisaanit jotka sotivat kommunisteja vastaan ja vangitsivat välillä saksalaisiakin saadakseen heidän aseensa. Sitten oli pohjoisemmassa iso liuta puolalaisia partisaaneja jotka sotivat sekä saksalaisia että ukrainalaisia vastaan.

Oman lukunsa muodostaa että oli myös kansallisia yksiköitä. Kaikki ne kaspian alueen tsetseenit ja moldavialaiset ja mitä niitä onkaan olivat erittäin saksalaismyönteisiä ja evakuoituna ukrainan puolelle vuodesta 1942 eteenpäin. Saksalaismyönteisiä olivat myös donin kasakat, krimin tataarit jne ja sodan jälkeenhän isä Aurinkoinen muisti kyllä pistää ne kaikki karjavaunuihin kohti siperian talviurheilumahdollisuuksia. Mainitaan erikseen että ukrainalaiset kunnostautuivat myös erittäin aktiivisesti pogronomeissa eli juutalaisvainoissa. Historiankirjoista on vaan tiputettu pois babi-jarin ukrainalaisväri. Se että vuonna 2014 ei tapahtunut kuin muutama synagogan tuhopoltto, johtuu siitä että valtaosa juutalaisista lennätettiin Israeliin jo maidanin alkumetreillä.
Oikea sektori nojaa taustaltaan SS-Gallitsiaan. Himmler ei olisi halunnut kokonaista divisioonaa "ali-ihmisiä" joten sille annettiin puolalainen nimi. Tämä muuten erehdytti länsiliittoutuneet luulemaan että se olisi oikeasti puolalaisdivisioona eikä neuvostoliiton sisällä syntynyt joten näitä ei koskaan luovutettu venäjälle. Jotain kielii innokkuudesta että kun Gallitsia perustettiin, siihen hakeutui muhkeat 70 000 vapaaehtoista eli melkein nelinkertainen määrä mikä voitiin ottaa.

Itä-ukrainan ja ukrainalaisten konflikti juontaa tosiaan tuosta etulinjasta. Saksalaiset vetäytyivät itä-ukrainasta jahka Mannstein oli taivutellut Hitleriä sotilasteltassaan melkein nelisen tuntia. Teki selväksi että itä-ukraina voidaan menettää joko pelkästään tai sitten menetetään alue sotilaiden kera. Koska alue evakuoitiin kokonaisuudessaan, sen väestöpohjan täytti luonnostaan venäläiset ja näin se sitten venäläistyi.

Mainita voi että partisaanisota muuten jatkui ukrainassa ainakin vuoteen 1951 saakka ja peli oli täysin veristä siihen asti. Oli odotettavissa että neuvostoliiton hajottua ennemmin tai myöhemmin nämä vanhat skismat nousisivat taas pintaan aivan kuten jugoslaviassakin.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
4 vuotta 6 kuukautta sitten - 4 vuotta 6 kuukautta sitten #40755 : KimmoK
Vastaus käyttäjältä KimmoK aiheessa BUK-ohjus

Jukkis kirjoitti: Tehdään ihan puhdas totuustesti puhutko totta vai veteletkö näitä juttuja ihan hatusta.
Sanoit tuossa taannoin - ilmeisenä tosiasiana - että venäläiset ampuivat ukrainan puolelle tykistöllä. Lyö tästä asiasta alkuperäislähteet kehiin niin katsotaan pitääkö kutiaan vai onko koko juttu ihan posketonta satua. Ihan omaan tahtiin.


Taas?
Sinun kanssasi se olisi lisää hukkaan heitettyä aikaa.
"livenä" seurasin taistelut vuonna 2014 ja tiedän tapahtumat.

Tarjoan vain itseopiskelun materiaalit venäläisten kuvaaminan laukaisupaikalta ja satelliittikuvat yms.

ukraineatwar:

Liitetiedosto:

Tiedostonimi: ukraineatwar.txt
Tiedostokoko:2 KB


Yleisesti tilanteita seuraavat ovat ymmärtäneet että taistelurintaman avaus venäjältä kohti Mariupolia ei sekään ole mahdollista muuten kuin että tulitus on aloitettu ensin rajan yli.
Muu ei ole siis mahdollista.

"Kapinallisten" etenemä pohjoisesta:

(kapinallisten kartta liioittelee omaa etenemää ja väheksyy omaa)

Uusi rintama avautuu erikseen rajan yli etelässä.

(pro-Ukraina -kartta väheksyy "kapinallisten" etenemää ja liioittelee omaansa, muutoin liveuamap on ollut luotettavanpi kuin esim Ukr. virallinen kartta)

Myöhemmin myös bellingcat julkaisi laadukkaita materiaaleja aiheesta:
www.bellingcat.com/news/2015/12/03/the-b...ng-road-to-mariupol/
www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/20...f-artillery-attacks/ ...

Updated Satellite Imagery Shows Border Crossings and Artillery Sites
www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2016/06/15/9629/

*** MH17 tutkimusta harrastava ammattimainen tekninen asiantuntija. ***
Jos mielestäsi kirjoitan asiaa MH17 tapauksesta, sano se tai anna kiitos:
www.sinikivi.com/foorumi/konspiraatio/18...hjus?start=495#40866
Liitetiedostot:
Viimeksi muokattu: 4 vuotta 6 kuukautta sitten KimmoK.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
4 vuotta 6 kuukautta sitten #40756 : Juhnu
Vastaus käyttäjältä Juhnu aiheessa BUK-ohjus

KimmoK kirjoitti:
"livenä" seurasin taistelut vuonna 2014 ja tiedän tapahtumat.


Satuitko muuten näkemään Verkkomedian Janus Putkosta siellä?
Oli myös livenä seuraamassa tilannetta.
Ihan uteliaisuuttani kyselen.

Kirjaudu sisään tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

ykskertayks
Sivu luotiin ajassa: 0.299 sekuntia