× Arkeologit-keskustelussa tutkitaan Suomen muinaisuutta, historiaa ja vähän muutakin.

Hiivanaisenkivet

Lisää
19.05.2012 18:06 #13307 : Jukkis
Jukkis vastasi aiheeseen: Vs: Hiivanaisenkivet
Ensin täytyy tunnistaa malli.
Mitä tulee ley-linjoihin niin ne ovat yhdenlainen rakennusfunktio. En itse ole enää siihen kovin paljoa mielenkiintoa uhrannut. Pikemmin alkuun ihmetellyt, miksi niitä löydetään Norjasta, Kiinasta, Isosta-Britanniasta, Espanjasta, Saksasta, Ranskasta, Perusta ja Tanskasta mutta ei suomesta. Oikea vastaus oli, että niitä löytyy yllättävän paljon ja nopeasti, mutta siinä kaikki. Loppu on sitten vaan detaljia.

mutta kun rakennusfunktiosta puhutaan, niin kokonaan toisenkinlainen asetelma on nosteessa. Sille ei oikein ole nimeäkään, mutta laitanpa kuvan varhaisimmista kelttikirkoista, niin tajuatte kuvion. Näitä sitten löytää mikro- ja makrokokoisina versioina – pienimmät vissiin just näitä käräjäympyröitä. Makrokokoa ei ole määritelty – siinä on kiistatta överiksi vetämisen vaara. Periaatteessa tämä tämänkin ketjun pääruoka noudattaa tätä samaa mallia, ja luulen että pienellä etsinnällä tästä löytää lukuisia variaatioita pitkin maata.

Liitetiedostot:

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
19.05.2012 19:43 - 19.05.2012 19:44 #13308 : Vanha Korppi
Vanha Korppi vastasi aiheeseen: Vs: Hiivanaisenkivet
En oikein jaksa innostua noista väkisin väännetyistä kuvioista, joita mielestäni alkaa ilmaantua jo aivan liikaa, mutta hiivanaisenkivet on sellaisenaan melkoisen mielenkiintoinen rakennelma.
Voisiko Uppsalan kivikuopilla olla mitään yhteyttä tähän rakennelmaan?
Viimeksi muokattu: 19.05.2012 19:44 : Vanha Korppi.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
19.05.2012 20:10 - 19.05.2012 20:10 #13309 : Narian
Narian vastasi aiheeseen: Vs: Hiivanaisenkivet

Jukkis kirjoitti: ... laitanpa kuvan varhaisimmista kelttikirkoista, niin tajuatte kuvion. Näitä sitten löytää mikro- ja makrokokoisina versioina – pienimmät vissiin just näitä käräjäympyröitä. Makrokokoa ei ole määritelty ...

Käräjäympyrä nyt on ympyrä ihan käytännön syystä: kaikki näkee toisensa.

Mutta tuo pyöreä aidattu alue on kyllä ikivanha. Tuollainenhan Asgårdinkin sanotaan olleen. Ja tuon näköisiä ne kylät on Asterixissakin.

Ja tämä juuri onkin se seikka, mikä minua tuossa teidän ley-maanmittauksessa vaivaa: pitäisi pikemminkin löytää muinaiset keskukset, joiden olemassaolon voi todistaa säteittäisistä struktuureista niiden ympärillä. Eli pitäisi etsiä ympyröitä, ei janoja.
Viimeksi muokattu: 19.05.2012 20:10 : Narian.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
19.05.2012 21:18 #13310 : Antero
Antero vastasi aiheeseen: Vs: Hiivanaisenkivet
Äijän ja ämmän pelto ovat säteittäisiä pyöreitä kivipeltoja, jossa vesi jymäjää kivien välissä. Matkaa Nenättömäsä 6,66 km. Lähellä muinainen satama ja luola, josta voisin kertoa hauskan tarinan mutta se on niin härski, etten kehtaa. Lisäksi paikassa on kalliomaalauksia.





Rajalammella tavattiin kakarana olla yötä ja kertoa kummitusjuttuja ja tarinoita alueella asuneesta jättiläisestä. Lammessa ei ollut laituria ja uimassa tavattiin käydä keskellä lampea veneestä käsin. Yhtä kohtaa varottiin tarkoin sillä yksi tuttu kloppi oli vietävä sairaalaan, kun hyppäsi veneestä sai mahavaivoja löytäessään samalla vahingossa pattaan...

Liitetiedostot:

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
20.05.2012 00:56 #13311 : Antero
Antero vastasi aiheeseen: Vs: Hiivanaisenkivet
Sen mitä tuosta Hiivanaisen kivien ilmakuvasta sain selvää, piirsin kivien paikat mahdollisimman tarkkaan. Metsäkoneen rengasurat sekas hieman mutta tältä asettelu näyttää...
Liitetiedostot:

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
20.05.2012 05:15 - 20.05.2012 05:19 #13312 : Jukkis
Jukkis vastasi aiheeseen: Vs: Hiivanaisenkivet

Ja tämä juuri onkin se seikka, mikä minua tuossa teidän ley-maanmittauksessa vaivaa: pitäisi pikemminkin löytää muinaiset keskukset, joiden olemassaolon voi todistaa säteittäisistä struktuureista niiden ympärillä. Eli pitäisi etsiä ympyröitä, ei janoja.

Ymmärrän tuon näkökannan. Kuin senkin että tämä on aikas pitkälle fiilispohjaista jossa tulee umpikujia vastaan enemmän kun tarpeeksi. Suurten oivallusten ja elämysten jälkeen tapaa tulla turhautumista, yli-yrittämistä ja saman toistamista loputtomiin. Silloin alkaa tulla äkäiset fiilikset. Näissä onkin hyvä pitää aina taukoja välillä, eikä koettaa väkisin. Toisekseen, on hyvä omata kokonaan toisenlaisia näkökulmiakin jo löydettyihin juttuihin.

Sen mitä tuosta Hiivanaisen kivien ilmakuvasta sain selvää, piirsin kivien paikat mahdollisimman tarkkaan. Metsäkoneen rengasurat sekas hieman mutta tältä asettelu näyttää...


Sun pitäs varmaan käydä vielä maastossa ottamassa valokuva jos toinenkin? (enkä pahaks pistäis kuvaa kalliomaalauksestakin, jos joskus innostut sinne päin) Tähän asti pätevältä näyttää. Jos jutut on olleet noin, niin jonkinlaiselta muinaiselta rakennelmalta se näyttäis.
toisekseen, ei taida olla ainoat kivirivit.
Itse kun ajelen Hesaan ja takas, ihan nostalgiasyistä ajan mieluummin tietä 130 kun motaria. Jossain siinä Nurmijärvi-Riihimäki - niitä seutuja kumminkin - on pieni joki, jonka edessä on pieni töyräs. Töyrään päällä on kahdessa rivissä kiviä suorassa linjassa. Auton ikkunasta pikaisesti katsoen näyttäisi olevan kahdessa rivissä n. 15-20m matkalta. Sitä ei näe kun alkukeväästä tai myöhäissyksystä, koska heinikko ja ryteikkö peittää sen kesäisin.
En vaan tätä ole koskaan noteerannut koska olen niin epäileväinen kaikkiin jotka näkyy ihan tieltä, kun tienrakennusvaiheessakin koneet myllää kaikenlaista tiensivuihin. Täytyy kuitenkin käydä tutkimassa kun seuraavan kerran ajelee ohi
Viimeksi muokattu: 20.05.2012 05:19 : Jukkis.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
20.05.2012 10:35 #13313 : Antero
Antero vastasi aiheeseen: Vs: Hiivanaisenkivet
Kyllä kuvia on kertynyt päivittäin aina pitkälti toistasataa kerralla. Ne vain pitäisi vielä järjestellä että muistaa mistä mikin on otettuna. Eilen ehtoolla kävimme naapurin Penan ja emäntäkin oli mukana ensimmäistä kertaa katselemassa siellä. Pena kertoi käyneensä heiniä hakemassa tien päässä olevasta heinäladosta. Sanoi kyllä ettei aluetta ja paikkoja koskaan tullut katseltua sillä silmällä, että niissä olisi jotain erityistä. Hän kertoi sitää olleen ainakin kymmenen vuotta kun joku kylän ulkopuolinen oli kertonut paikan olleen pyhä ja jonne olisi muinoin haudattu ainakin eläimiä. Hirvimiehillä on alueelle oma nimitys jota en nyt muista, sillä hirvet tapaavat hakeutua sinne hirvijahdin aikana turvaan ja piiloon. Alueen nurkalla olevan ladon takaa alkaa kiviaidan tapainen.

Tässä on kahdeksan yksityiskohtaa kivistä:

Ensimmäisenä on niin siloonen ja komian muotoinen kivi että mieleen tuli ensimmäisenä E-tyypin Jaguarin pitkä konepelti...



Toisessa on ruostunut ruusu ja sen sisään uponnut toinen kivi...



Kolmannessa on loveen langettu...



Neljäs taasen on rosoonen ja tipunmuotoinen...



Viides on ku lyijyä, muistuttaa perälistosta katsoen ku titanikki olis...



Kuudennes on ruksi kyljes...



Seittemäs on komiasti uurrettu ja kyllä siinä sellaista taiteellisuuttakin on...



Ja kahareksantena on toinen kolemesta koilliseen ja auringon nousuun osoittaneista isoosta murikoista.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
20.05.2012 15:17 #13314 : Jukkis
Jukkis vastasi aiheeseen: Vs: Hiivanaisenkivet
No et ainakaan meitä halvalla pistä. :dry:

Mulle tuli noista kivistä mieleen vähän tuollaiset menhirmäiset viritykset, muoto kaikissa oli vähän semmoonen. Viimesin näky jopa olevan ylösalaisin, ja terävä puoli maata vasten. Aika mestan näyt löytäneen.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
20.05.2012 15:18 #13315 : Trolli
Trolli vastasi aiheeseen: Vs: Hiivanaisenkivet
Tuoha o iha traktorilla matalaks veetty ei ykskää kivi näytä oleva alkuperäsessä paikas? ämmän ja äijäpellot iha tavis pirunpeltoja? oliks maalauksest kuvaa, ei löytyny siltä seudult mitää virallista / tutkittuu?

Tämä oli häiriköiden käyttöön tarkoitettu avoin nimimerkki, mutta ei ole enää.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
20.05.2012 15:34 #13316 : Vanha Korppi
Vanha Korppi vastasi aiheeseen: Vs: Hiivanaisenkivet
No joopa joo.
Nuohan on ihan äskettäin ylöskäännetty.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
20.05.2012 16:05 #13317 : Jukkis
Jukkis vastasi aiheeseen: Vs: Hiivanaisenkivet
Oikeestaan sen jälkeen kun keksittiin puidenkaadon lisäksi ottaa myös juuret mukaan, on tuho alkanut käymään. Nythän tämä(kin) tulee jäämään jossittelujen varaan, mutta komppaan silti Anteroa, että se onnistui löytämään jotain tavanomaista suurempaa - mutta vasta minuutin yli.
Seuraavat käyttäjät sanoivat kiitos: Antero

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
20.05.2012 16:41 - 20.05.2012 16:54 #13318 : Antero
Antero vastasi aiheeseen: Vs: Hiivanaisenkivet

Trolli kirjoitti: Tuoha o iha traktorilla matalaks veetty ei ykskää kivi näytä oleva alkuperäsessä paikas? ämmän ja äijäpellot iha tavis pirunpeltoja? oliks maalauksest kuvaa, ei löytyny siltä seudult mitää virallista / tutkittuu?


Pitää paikkansa että ne on aivan juuri yläsalaisin käännetty, viimeksi viikko takaperin ja tarpeeksi suurella kauhalla, että varmasti kaikki katoaa. Täs on kuva nykyajan rautakasasta jota seuraavat sukupolvet joskus tulevat ihmettelemään huipputekniikan ihmekaudelta...



Aivän, tavallinen "pirunpelto". Tähän aikaan sinne pitää mennä kun vesi pauhaa kivien ja jalakojen alla. Kuivan kesän sattuessa vain litajaa.

Ei löydy virallista ei, Helesingin herroilla on kiire painaa kaasua tässä kohtaa, kun pitää mennä Laihian suuntaan jospa löytyisi lisää ruottalaasesta kulduurista jäänteitä... Itte piirsin "maalauksen" viime yönä ilmakuvaa tutkiessani. "Virallisia" kuvia ei ole ollut ennemmin ja onneksi peukalo ei oo keskellä kämmentä. Puusto on ainakin 85 vuotta peittänyt alueen ja vasta 2009 jälkeen se näkyy ilmakuvissa. Mielenkiinnolla olen odottanut, tulooko jollekkin kiire "päivittää" kuvia...

Paikalla ei juurikaan muita kulje, kuin maajussit ja hirvimiehet. Joku on kuitenkin ollut tietoinen alueen historiasta ja tuo "joku" pitäisi löytää. Se olisikin mukava tietää mitä "virallisesti" alueesta tiedetään... Rahanaaston Jussikin on maanut Kauppilan vainiolla jo 30 vuotta, tuo tiesi kun kulki valtion maamittarien oppaana malmeja sun muuta etsimässä.

Tässä on toinen vaatimattomampi paikka mikä ei näy ilmakuvasta, kuvan keskellä on "erakonkivi" joka on myös tasan 999 m etäisyydellä hiivanaisen kivestä. Sen edessä on kiviä myös rivissä. Pystyssä tai kaatuneena, kuinka sen haluaa nähdä.



Aurinko laskee myös sopivasti luoteesta sinne:



Sisimmän kuusikulman merkkikivi on 130m päässä sen takana kulkevasta tiestä ja 999 metrin etäisyydellä Hiivanaisen kivestä:



Ja onhan siinä kuppiakin otettu...



Ja nyt pitää mennä paskaa lappaamaan kun meni viemärin rööri tukkoon.
Liitetiedostot:
Viimeksi muokattu: 20.05.2012 16:54 : Antero. Syy: kuvan korjaus

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
20.05.2012 17:30 #13319 : Trolli
Trolli vastasi aiheeseen: Vs: Hiivanaisenkivet

Antero kirjoitti: Lisäksi paikassa on kalliomaalauksia.


erikoisen kumma ja komee paikka - misä kordinaateis tuo maalaus on? oleks kuvannu niitä?

Tämä oli häiriköiden käyttöön tarkoitettu avoin nimimerkki, mutta ei ole enää.

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
20.05.2012 18:50 #13320 : Antero
Antero vastasi aiheeseen: Vs: Hiivanaisenkivet
Ai tarkoitat pässilän satamaa? Tarkoitus on käyrä kesänmittaan, sen tietää pari kolme ihmistä missä se suurinpiirtein sijaitsee. Naapurin Pena on käynyt siellä ja kertoi kalliossa olevan 30 senttiä halkaisijaltaan olevasta rautarenkaasta, luolasta ja kalliopiirustuksista. Pari vuotta sitten olivat etsineet mutta eivät löytäneet, puut ympärillä peittää nopeasti ja suoraa rinnettä on kilometrin verran.

Kaveri lähetti linkin tuoreinpaan sateliittikuvaan, hyvin on hävitys käynyt: binged.it/JIng0l

Kuvakaappaus:

Liitetiedostot:

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

Lisää
20.05.2012 23:23 - 20.05.2012 23:32 #13321 : Antero
Antero vastasi aiheeseen: Vs: Hiivanaisenkivet
Naapurin Pena kertoi Sydänojan veljeksistä, jotka olivat jättimaisen suuria ja hartiat ku ladon ovet. Ei ollut sellaista ovea josta kumarttumatta pääsi ja vieläpä piti mennä poikittain sisään. Talo on olemassa vielä vaikka väki on jo muualla. Sydänojan renki ja Sydänojan Eikka olivat 1915 paikkeilla innokkaita lentokoneen rakentelijoita. Ennen sotaa tekivät jopa moottori koneen ja jota lennettiin vasta 1970 luvulla. Renki lähti amerikkaan ja oli haluttu mies Seattlessa toimivalle Boiengille, hän kehitti lentokoneiden mustaalaatikkoa ja vieläpä sellaisia, etteivät ne tuhoudu tapahtuipa mitä tahansa. 2010 Arne Harja asuu yli 90 vuotiaana Kaliforniassa ja suunnitteli vielä käväisevänsä Suomessa tuttuja tapaamassa.

Kun katselin ja suunnittelin miten pääsen kuvaamaan helpoiten yhtä 999 metrin päässä olevaa pistettä Hiivanaisen kiveltä. Hoksasin että osaavat nuo Sydänojalaiset vieläkin jättää itsestään näkyvää ja harrastukseensa liittyvää:

Liitetiedostot:
Viimeksi muokattu: 20.05.2012 23:32 : Antero. Syy: pieni lisäys

Kirjaudu tai Rekisteröidy liittyäksesi keskusteluun.

ykskertayks
Sivu luotiin ajassa: 0.319 sekuntia